Die Geschichte von PayPal mit Jimmy Soni [FourWeekMBA Podcast]

In dieser Folge erzählt uns Jimmy Soni (Autor und Redenschreiber) und ehemaliger Chefredakteur der Huffington Post die Geschichte eines der interessantesten Startups der frühen Internet-Ära. Ein Unternehmen, das die Regeln des Startups geschrieben hat Wachstum, und das Business Playbook, dem viele Startups später folgen würden.

Jimmy Soni ist auch bekannt für A Mind at Play, seine preisgekrönte Biografie über Claude Shannon, der als „Vater der Informationstheorie“ bekannt ist.

In dieser Folge behandeln wir die Geschichte hinter PayPal, basierend auf:

Die Gründer: Die Geschichte von Paypal und den Unternehmern, die das Silicon Valley geprägt haben

Gennaro:

Danke, dass Sie an diesem Gespräch teilnehmen, Jimmy. Es ist mir eine Freude, weil Sie ein unglaubliches Buch mit dem Titel The Founders geschrieben haben, in dem Sie tatsächlich die Geschichte der PayPal-Gründer und auch der Menschen hinter PayPal erzählen. Vielen Dank, dass Sie an diesem Gespräch teilnehmen.

Jimmy:

Nun, vielen Dank, dass Sie mich haben und für die freundlichen Worte und auch dafür, dass Sie sich die Zeit genommen haben, das Buch zu lesen. Komischerweise ist das Buch länger als ich dachte. Und ich denke, einige meiner Leser haben gesagt, dass es eine Weile gedauert hat, also weiß ich es zu schätzen, dass Sie einen Blick auf eine frühe Ausgabe werfen und einige Zeit damit verbringen, sie zu lesen.

Gennaro:

Ja. Eigentlich danke. Weil es ein Vergnügen war, fühle ich mich wirklich geehrt, die Gelegenheit gehabt zu haben, das ursprüngliche Manuskript vor dem Start zu sehen, es ist eine unglaubliche Recherche. Sie haben einen unglaublichen Job gemacht. Die Geschichte, sie ist so unglaublich, und ich möchte hier anfangen, weil ich natürlich weiß, weil ich das Manuskript bereits gelesen habe, warum Sie dazu gezogen wurden, die PayPal-Geschichte zu erzählen, aber lassen Sie mich Sie fragen, was Sie dazu gebracht hat, tatsächlich über eine Geschichte von a zu berichten Unternehmen, das zwar das Internet-Business-Playbook definiert hat, aber ein Unternehmen war, das vor mehr als 20 Jahren gegründet wurde. 

Was hat Sie veranlasst, die Geschichte von PayPal zu recherchieren? 

Jimmy:

Ja. Ich bin ein bisschen zufällig darauf gekommen. Wie meine Projekte tendenziell ablaufen. Ich hatte ein Buch über einen Mathematiker und Elektroingenieur namens Claude Shannon fertiggestellt, und Claude Shannon hatte im 20. Jahrhundert in den Bell Laboratories gearbeitet. Und Bell Labs war einfach die außergewöhnlichste Ansammlung talentierter Leute. Und sie hatten den Transistor erfunden, sie hatten mehrere Nobelpreise gewonnen. Sie erfanden den Laser, sie erfanden das Tonwahlverfahren.

Und ich fing an darüber nachzudenken, und ehrlich gesagt, gehen Sie einfach in die Wikipedia-Kaninchenlöcher, was sind andere Orte wie dieser, nicht einzelne Talente, sondern Cluster, Gruppen von talentierten Menschen? Und ich habe mir Fairchild Semiconductor angesehen, ein berühmtes Beispiel. Ich habe mir Zeropark angesehen, ein weiteres Beispiel, allgemeine Magie stach in der Geschichte hervor. Und jemand hatte entweder großartige Bücher oder großartige Dokumentarfilme zu diesen drei Themen gemacht. Und so, ich spule in der Geschichte vor und die späten 1990er im Silicon Valley, der Ort brennt. Es passiert so viel, es gibt so viel Geld, so viel Ehrgeiz.

Und in diesem besonderen Umfeld finden Sie dieses Unternehmen namens PayPal, und PayPal entpuppt sich als Abschlussschule für diese ganze Generation von Unternehmern. Einige sind offensichtlich bekannte Namen, Leute wie Elon Musk, Peter Thiel, Reid Hoffman. Aber es gibt dort eine ganze Reihe von Charakteren, die es vielleicht nicht auf die Titelseiten der Schlagzeilen schaffen, aber aus ihrer Zeit dort viel gelernt haben. Und ich ging hinein, ohne wirklich zu wissen, was ich tat, in dem Sinne, dass ich nur dachte: „Okay. Wahrscheinlich gibt es ein Buch darüber.“

Und als ich dann entdeckte, dass mehr Arbeit hätte erledigt werden müssen, fing ich einfach an, Leute zu kontaktieren. Und bald entdeckte ich, dass bei PayPal in den späten 1990er und frühen 2000er Jahren wirklich etwas passiert war und dass die Geschichte es verdient hatte, erzählt zu werden, aber so kam ich dazu.

Gennaro:

Wow. Interessante Parallele zu den Bell Laboratories und, sagen wir, ein Unternehmen, bei dem interessante Leute herauskamen, und wie Sie ja gesagt haben, Elon Musk, ich denke, es ist ein Name, den heute jeder kennt. Natürlich sind Namen wie Thiel und auch Reid Hoffman in der Geschäftswelt bekannt. Ich bin mir nicht sicher, ob sie außerhalb bekannt sind. Ich würde nicht sagen, dass meine Mutter weiß, wer wie Thiel oder Elon oder Hoffman ist, aber das sind Leute, die das Internet, wie wir es kennen, wirklich definieren. Kommen wir natürlich zu den Hintergründen einiger Personen, die PayPal entwickelt haben.

Und in dem Buch ist es ein so interessanter Bericht, weil es nicht nur um die Geschichten der Hauptgründer geht, wie Sie sagten, wie Thiel, Levchin und Musk auf der anderen Seite, sondern auch um die Geschichte vieler anderer Menschen wir sehen.

Wie kamen die Gründer von PayPal zusammen?

Jimmy:

Ja. Was ich als einige der interessantesten Teile der Geschichte empfand, und ich denke, ein Grund dafür ist, dass es sehr einfach ist, diese Menschen heute anzusehen und anzunehmen, dass sie für den Erfolg bestimmt waren. Nur die sehr schnelle Version davon oder die mittelgroße Version davon ist auf der einen Seite der Geschichte, Sie haben einen jungen Ingenieur, der frisch von der University of Illinois, Champagn, Urbana kommt. Sein Name ist Max Levchin und er kommt im Silicon Valley an und lernt bei einer Reihe von Veranstaltungen diesen jungen Investor namens Peter Thiel kennen.

Und Peter hat versucht, in Internetunternehmen zu investieren. Max hat eine Idee für sein nächstes Geschäft, und sie kommen zusammen und entwickeln eine Freundschaft, und Peter trifft die Entscheidung, in Max zu investieren. Und schließlich wird Peter CEO dieses sehr kleinen Unternehmens mit einigen anderen Mitbegründern, die ebenfalls eine zentrale Rolle spielen. Ken Howery, Luke Nosek, Yu Pan und Russ Simmons. Das ist eine Gruppe von sechs, die auf einer Seite davon ist. Und ihre ursprüngliche Idee ist, dass sie es den Menschen ermöglichen werden, Geld zwischen PalmPilots zu sein.

Und so werden die Zuhörer eines bestimmten Alters wissen, dass PalmPilots vielleicht die entfernten Vorfahren Ihrer iPhones sind, und sie waren Handheld-Geräte, die Mitte der 1990er Jahre sehr beliebt waren und als ein Update einen Infrarotanschluss eingeführt hatten Die neueste Serie von PalmPilots und Max Levchins Idee war, dass wir kryptografisch sichere Transaktionen zwischen diesen durchführen können. Wenn ich also mit Ihnen beim Mittagessen sitze und Ihnen 10 Dollar schicken möchte, wie cool wäre es, wenn ich das über den Infrarotanschluss meines PalmPilot tun könnte?

Das war ein Teil der Ursprungsgeschichte. Die andere Seite der Ursprungsgeschichte, die wirklich nie wirklich verstanden wird, ist meines Erachtens erforscht, dass Elon Musk erfolgreich eine Firma namens Zip2 aufgebaut und dann verkauft hat. Und er dachte darüber nach, was als nächstes für ihn kommen würde. Und seit seiner Zeit als Praktikant bei einer Bank in Kanada hatte er viel darüber nachgedacht, wie das Finanzsystem auf alter Technologie lief und dass es innerhalb dieses Finanzsystems unnötige Gebühren, unnötige Aufblähung, Zwischenhändler und Bürokratie gab.

Und er dachte, nun, schauen Sie, das Internet reduziert grundlegend viel davon in anderen Branchen, es sollte dies im Finanzwesen tun, also baute und fand er drei Mitbegründer für eine Website, die X.com war und X.com war wird eine Revolution im Finanzwesen sein; Banken, Versicherungshypotheken. Es würde alles tun. Irgendwann sagten mir Mitarbeiter, er würde sagen: „Wir werden die Federal Reserve. Wir werden das Finanzsystem der Welt sein.“ Es war ein gewaltiger Ehrgeiz, sicherlich anders als das Beamen von Geld, aber das waren die beiden Vorgängerunternehmen des Unternehmens, das zu PayPal wird.

Gennaro:

Interessant. Und wenn wir diese beiden Unternehmen für ein bisschen Kontext sehen, sahen diese beiden Unternehmen auf der einen Seite Confinity, das, wie wir sagten, von Peter Thiel gegründet wurde, der diesen brillanten Typen kennengelernt hatte, Max Levchin, der der Techniker war. Sie gründeten Confinity auf der einen Seite und dann Musk auf der anderen Seite, der X.com gegründet hatte. Als Randnotiz in der Podcast-Serie habe ich auch Jerry Campbell interviewt, der damals in den 90er Jahren für das Produktmanagement verantwortlich war. Compaq und Compaq war das Unternehmen, das Zip2 tatsächlich für 21 Millionen gekauft hat.

Es gab die erste Geldspritze, die Musk die Möglichkeit gab, sein nächstes Unternehmen zu gründen, das sich in PayPal verwandeln würde, und interessanterweise würde Zip2 auch bei Compaq eine wichtige Rolle spielen und Dritten da Compaq auch kaufte, da damals AltaVista genannt, weil bei Zip2 lokale Verzeichnisse verbaut wurden. Es war also ein wichtiges Werkzeug für diese Erweiterung und Dritten des damaligen Internets. Sie sehen, wie viele interessante Dinge es gibt, wie sie sich kreuzen.

Jimmy:

Ja. Es ist interessant, dass Sie das erwähnt haben, und ich bin froh, dass Sie diesen Teil der Geschichte erwähnen, denn einer der Gründe, warum ich dieses Buch geschrieben habe, ist, dass ich dachte, „Okay, es ist fantastisch, all diese Presseaufmerksamkeit für die verschiedenen Dinge zu bekommen, die diese Leute heute machen, wie Elektroautos und Raketen, aber was wäre, wenn wir zurückgehen und sie wirklich nach der langweiligsten oder vielleicht prägendsten und interessantesten Zeit in ihrer Zeit fragen würden lebt, was ist ihre erste Reihe von Startups?“ Und Zip2 war enorm wichtig in Elons Leben.

Und ich denke, was unterschätzt und unterschätzt wird, ist die Tatsache, dass Zip2 viele technologische Grenzen überschritten hat. Als sie die Dinge taten, die sie mit Maps taten, waren dies alles Vorgänger von Dingen wie Google Maps und Yelp. Und in Zip2 war eine Menge Technologie eingebaut, die für die damalige Zeit wirklich innovativ war. Es war eine der ersten Anwendungen von Java, die gerade gestartet wurde. Und deshalb denke ich, ich weiß nicht, ob Elon jemals genug Anerkennung dafür bekommt Seh- und das Engineering, insbesondere in den frühen Tagen von Zip2, das er mit seinem Bruder und einem Mitbegründer namens Greg Kouri begann.

Sie haben wirklich bemerkenswerte Sachen gemacht. Ich bin froh, dass Sie es erwähnt haben, weil ich denke, dass es am einfachsten zu übersehen ist. Die Leute neigen nicht dazu… Sie konzentrieren sich eher auf das, was im Jahr 2022 vor sich geht, aber damals, Mitte der 1990er Jahre, als Elon im Grunde frisch vom College war, baute er Zip2 zu etwas wirklich Bemerkenswertem aus, was eine Person damals bezeichnete , wie ein Mini-Microsoft. Und deshalb bin ich froh, dass Sie es erwähnen, weil es ein Teil der Vergangenheit ist, also neigen wir dazu, es zu übersehen.

Wie haben sich Confinity auf der einen Seite und X.com auf der anderen Seite entwickelt und schließlich zusammengeführt?

Jimmy:

Ja. Es ist einer der zentralen und interessantesten Teile dieser Geschichte, sagen wir, die Zeit im Jahr 1999 und sehr früh im Jahr 2000, als diese beiden Unternehmen in Gang kamen, und die Kurzversion ist Confinity bringt sein Produkt namens PayPal auf den Markt mit der Idee, dass Sie und ich werden... Wir werden all unser Geld und alle unsere Transaktionen zu PalmPilots transferieren, und wir werden uns einfach gegenseitig Geld nach links und rechts beamen. Sie bauen ein E-Mail-Backup-Produkt und es stellt sich heraus, dass das E-Mail-Backup-Produkt erfolgreich abhebt.

X.com hat diese andere Seh-, das heißt, wir werden der Ort sein, an dem Sie alle Ihre finanziellen Mittel einsetzen und erledigen, aber auch dafür ist das Produkt, das am erfolgreichsten ist, dieses Produkt, Geld per E-Mail von Person zu Person zu senden. Und deshalb ist es interessant, denn in beiden Fällen erwartet niemand, dass das E-Mail-Geld-Ding das Durchbruchprodukt ist, denn ich denke, es gibt auf beiden Seiten eine gewisse Menge an … Nun, das ist so einfach, es ist so viel interessanter, a zu machen Finanzdienstleistungs-Supermarkt.

Es ist technisch sehr interessant, PalmPilot-Geld zu übertragen, aber am Ende haben beide dieses E-Mail-Geldprodukt tatsächlich zum Laufen gebracht. Und ein Grund dafür ist, dass es an einem Ort stattfindet, an dem dieser Service benötigt wird, und das ist eBay. Und so war eBay damals zu einer Aktiengesellschaft herangewachsen. Es war das größte digitale Auktionshaus der Welt. Und trotz all dieses Erfolgs hatte es tatsächlich nicht rationalisiert, wie Auktionskäufer und -verkäufer für Waren und Dienstleistungen bezahlen würden. Wenn ich also etwas bei Ihnen gekauft habe, hatte ich immer noch die Wahl, wie ich Sie bezahlen würde.

Und die Leute bezahlten immer noch mit Schecks und Zahlungsanweisungen, und diese sehr reibungslosen Systeme, geben Sie PayPal und X.coms E-Mail-Geldangebot ein, und plötzlich habe ich eine Möglichkeit, Sie zu bezahlen, die sehr, sehr schnell ist. Sie finden, dass ihr Benutzer Wachstum explodiert dabei Plattform wo sie ihre nicht wirklich erwartet hatten Wachstum. Und damit beginnt ein Rennen, um zu sehen, wer dort gewinnen wird, mit dieser Startgruppe von Käufern und Verkäufern bei eBay, die sich entschieden haben, diese beiden Dienste anzunehmen.

Und es ist ein Wettlauf Anfang 2000 ist dieser wahnsinnige Kampf zwischen diesen beiden Unternehmen, der offensichtlich zu einigen Momenten von echtem Humor und Intensität führt. Aber es ebnet ihnen auch den Weg, ein Unternehmen zu werden.

Gennaro:

Und dies ist ein so interessanter Punkt, den es zu betonen gilt, denn wie Sie sagten, Diese Unternehmen stießen auf einen Anwendungsfall, der sich als kommerzieller Killer-Anwendungsfall herausstellte, und auch auf die beiden völlig unterschiedlichen Philosophien. Auf der einen Seite hatten Sie einen eher technischen, praktischen Ansatz von Confinity mit Thiel und natürlich Levchin war viel technischer und betrachtete den PalmPilot als Hauptanwendung für Confinity. Und auf der anderen Seite hatten Sie den visionären Ansatz von Musk, dass er trotzdem das gesamte Finanzsystem verändern wollte.

In Wirklichkeit dachte er, dass auch für X.com die E-Mail-Funktion von eBay viel genutzt wurde. Der interessante Teil ist, dass diese beiden Unternehmen schließlich in die kommerzielle Lebensfähigkeit übergingen, die die Möglichkeit war, per E-Mail zu bezahlen, aber diese Unternehmen mussten anerkennen, dass dies tatsächlich der wichtigste kommerzielle Anwendungsfall war.

Und es ist interessant, denn wie Sie auch in dem Buch anmerken, hat sich Levchin Jahre später zum Beispiel immer noch den PalmPilot angesehen, der Ende der 90er Jahre ein erfolgreiches Gerät war, aber definitiv nicht die Anziehungskraft hatte, die er erwartet hatte zu, und Levchin betrachtete immer noch den PalmPilot als Kernanwendung. Diese puristische Sicht auf die technologische Welt, wo man auf dieser technologischen Welt sein musste Plattform Anstelle einer Auktionswebsite, wie eBay, war sie für die Anziehungskraft nicht so interessant, wie die Gründer dachten.

Und dann auch auf der anderen Seite, Musk räumte erneut ein, dass dies die wichtigste Anwendung war, für die sie sich eigentlich entscheiden sollten. Da gibt es ein bisschen Evolution. Wie haben die Unternehmen es dann geschafft, zumindest erfolgreich zu werden, erfolgreich ist wahrscheinlich ein großes Wort, weil sie die ganze Zeit gekämpft haben.

Wie sind sie (Confinity und X.com) von Unternehmen, die einfach aktiviert wurden, zu einer Fusion übergegangen?

Jimmy:

Ja. Sie haben so großartige Punkte vorgebracht, und ich möchte einige Dinge hervorheben, die Sie gerade in Ihrer Meditation über ihren frühen Erfolg gesagt haben. Es gibt zwei Dinge. Zum einen versucht Max Levchin tatsächlich einmal, eBay-IP-Adressen und die Verwendung des PayPal-Produkts bei eBay zu blockieren, weil er so entsetzt über die Idee ist, dass sein technologisches Wunderwerk auf dieser Auktionswebsite verwendet wird von der er damals nicht wirklich viel hält. Und auf der anderen Seite hat Elon einen sehr großen Seh- für was Finanzen sein könnten. Und in mancher Hinsicht ist er seiner Zeit 20 Jahre voraus.

Wir sehen, wie viele der Dinge und Ideen, von denen er sprach, heute entstehen. Und so haben Sie diese komische Sache, dass diese Leute beide sind … Sie sind technologisch der Kurve so weit voraus, aber sie können den klaren Beweis für schnelle Benutzer nicht übersehen Wachstum an diesem sehr obskuren Ort oder dem, was sie für einen obskuren Ort im Internet halten, nämlich Auktionskauf und -verkauf. Und das ist der lustige Teil davon. Ich denke, der interessantere Teil oder die Lektion, die die Leute meiner Meinung nach lernen könnten, ist, dass man sich nicht mit Erfolg anlegen und Erfolg nicht ignorieren sollte.

Das heißt, es hätte ganz anders laufen können, wenn Levchin dies verfolgt hätte, wie: „Wir machen dieses eBay-Ding nicht, wir halten an mobiler Verschlüsselung und Sicherheit fest.“ Oder wenn Elon gesagt hätte: „Ja, diese eBay-Person-zu-Person-Zahlungssache ist nett, aber wir müssen uns wirklich auf diese anderen Tools und Optionen konzentrieren.“ Und es ist interessant, dass ich denke, dass eine der Beschreibungen, die ich von David Sacks hatte, war, dass es das Produkt war, das die Firma aufgefressen hat. Es war dieses nachträgliche E-Mail-Geldprodukt, das tatsächlich zu dem Produkt wurde, das wir alle heute kennen und verwenden.

David Sacks: „Es war das Produkt, das das Unternehmen aufgefressen hat."

Und es änderte alles, von dem, worauf sich das Unternehmen konzentrierte, bis hin zum Firmennamen. Denn wenn Sie sich erinnern, sind die Namen dieser Unternehmen eigentlich Confinity und X.com und PayPal ist ein Produkt, das Confinity entwickelt hat. Und 20 Jahre später ist es das Produkt, das übrig bleibt. Sie haben gefragt, wie sie zusammengekommen sind.

Es gibt eine ganze Reihe komplizierter Machenschaften, aber die grundlegenden Tatsachen sind irgendwann, es gibt auf beiden Seiten die Erkenntnis, dass der einzig wahre Konkurrent in der Stadt die Person ist, die gleich die Straße hinauf auf der University Avenue wohnt. Der damalige CEO von X.com stellt fest: „Sehen Sie, wir vergeuden uns im Trockenen, indem wir versuchen, diese Confinity-Jungs bei eBay zu schlagen, und das ist nicht gut. Das wird für niemanden gut enden.“ 

Und dann sagen die Leute von Confinity: „Diese X.com-Gruppe hat einen erfahrenen Unternehmer, viel größer Marke Namen, sie bewegen sich genauso schnell wie wir, und wir werden verlieren, weil sie mehr Geld haben.“

Beide Unternehmen versuchen auch, Anfang 2000 Finanzierungsrunden auf den Weg zu bringen, zu einer Zeit, in der die frühen Signale des Marktes nachlassen, man beginnt sie zu sehen. Es gibt kleine Bedenken, dass die Tech-Blase eine Blase sein könnte. Und die Führer dieser beiden Unternehmen, das sind massive Menschen, große Persönlichkeiten, viele IQ-Punkte, aber auf Haken und Gauner fusionieren sie tatsächlich die beiden Unternehmen und schließen eine gemeinsame Hundert-Millionen-Finanzierungsrunde ab, kurz bevor die Märkte zusammenbrechen. Und es gibt nicht viele davon … Es passiert so schnell.

Das, was ich gerade beschrieben habe, passiert in einem Zeitraum von acht bis zehn Wochen, ungefähr so, dass aus zwei ehemaligen Konkurrenten nun eine glückliche Familie werden muss. Und es ist eine sehr, sehr angespannte, sehr harte Zeit, in der jeder rund um die Uhr arbeitet, um den Benutzer weiterhin zu bedienen Wachstum, aber sie werden zu einem Unternehmen. Und ich glaube, die offizielle Ankündigung war Ende März, am 30. März. Seit dem 30. März sind sie als ein schnell wachsendes Zahlungsunternehmen vereint.

Gennaro:

Ja. Und ich denke, es gibt ein Ereignis, das das Unternehmen schließlich auch zum Zusammenschluss gebracht hat. Und es ist wahrscheinlich auch interessant, ein wenig darüber nachzudenken, wie der Deal schließlich zwischen den beiden Unternehmen zustande kam. Aber vor allem, wie Sie sagten, war es damals wichtig, es zu schließen, weil wir ohne dieses Geldverschwendung heute höchstwahrscheinlich kein PayPal mehr hätten, weil sie die Liquidität für den Betrieb des Geschäfts aufgebraucht hätten. Es war extrem, extrem wichtig. 

Was als nächstes geschah? Wie verlief die Fusion von Confinity und X.com zwischen den Unternehmen und gab es einen kulturellen Konflikt? 

Jimmy:

Ja. Es sind wirklich dramatische sechs Monate im Leben dieser Menschen. Und wann immer ich jemanden interviewte, das Jahr 2000 war dieses Jahr, das war für viele dieser Leute das Lo… Sie mussten es in Hundejahren messen. Es war das längste Jahr, an das sie sich erinnern konnten. Und sie arbeiteten rund um die Uhr unter großem Druck. Wie Sie sich vorstellen können, haben Sie diese beiden Konkurrenten, sie haben zwei separate Unternehmen aufgebaut, und jetzt wird erwartet, dass sie ein Unternehmen sind, aber wir sprechen nicht von einer Gruppe erfahrener Führungskräfte, die wirklich sorgfältig den Wert eines Jahres aufbringen von M&A Analyse um herauszufinden, was die Synergien sind.

Dies ist legitimerweise eine Fusion, die innerhalb von zwei bis drei Monaten durchgeführt wird. Und es ist nicht so, dass die Leute nicht über die Vorteile nachgedacht hätten. Es ist nur wirklich schwierig, das zu verwalten, insbesondere wenn das Unternehmen täglich um Zehntausende von Benutzern wächst. Die Unternehmen fusionieren und es passieren ein paar verschiedene Dinge. Es gibt Verwirrung darüber, wer das Sagen haben wird, und das führt zu einigen Dingen. Es gibt Verwirrung darüber, was wir versuchen zu tun? Was ist der Seh- für die Firma? Und darüber gibt es einige Diskussionen.

Es gibt Verwirrung darüber, wie das Unternehmen heißen wird, und es gibt einige Debatten darüber, aber das lange und kurze daran ist, dass diese drei Monate oder vier Monate von, sagen wir, Ende März bis zum Beginn des Herbstes wirklich intensiv sind Zeit für das Unternehmen, denn das PayPal, wie wir es heute kennen, entsteht wirklich in dieser Zeit. Es wurden Tools und Produkte entwickelt, die PayPal-Benutzer bis heute verwenden, die im Sommer 2000 geboren wurden, Musk wurde im Sommer 2000 CEO. Und das Unternehmen wächst auch im Sommer 2000 in erheblichem Umfang.

Nun, das sind einige der positiven Aspekte der großen Entwicklungen. Außerdem beginnt das Unternehmen, enorme Mengen an Betrug und Kreditkartenrückbuchungen zu erleben, sodass es Geld verliert. Es gibt einige komplizierte Führungswechsel und einige Kämpfe an der Spitze um Dinge wie den Namen, aber genauer zu Ihrer Frage, es gibt eine Debatte über technologische Architektur, und es gibt ein bisschen Hintergrundwissen dazu, das heißt, es gab ein langes Köcheln Internet-Streit darüber, ob Windows-Systeme oder Linux-basierte Systeme überlegen seien.

Und als X.com zum ersten Mal erstellt wurde, wurde es auf einem Windows-basierten System erstellt. Und als Confinity zum ersten Mal PayPal erstellte, wurde es entwickelt, um das Linux-System zu toppen. Und diese Systeme haben es schwer, miteinander zu verschmelzen, und es wurde eine Entscheidung getroffen, die Linux-basierte Website von paypal.com auf ein Windows-basiertes System umzugestalten. Und das verursacht, sagen wir mal, eine Spaltung in den Reihen, und es verursacht eine Menge Schwierigkeiten bei der Erhaltung. Sie haben leitende Angestellte, die mit dem Gedanken spielen, das Unternehmen zu verlassen, und die denken, dass ihre Tage gezählt sind. Auf der anderen Seite gibt es Leute, die sagen: „Hey, das ist das Einzige, was Sinn macht, weil wir ein stabiles System brauchen und paypal.com einmal pro Woche für Stunden ausfällt und wir alle wach bleiben müssen Nacht, um es zu reparieren.“

Ich möchte ein Bild davon zeichnen, dass es im Sommer 2000 keine Sache gibt, mit der sich das Unternehmen beschäftigt. Es sind sieben sehr folgenreiche Dinge. Sie haben Ihren Erfolg auf einem Dritten aufgebaut Plattform hat eBay angerufen, also greift eBay das Unternehmen an. Sie haben Kreditkartenunternehmen, die sagen: „Warte, Sie verwenden Kreditkarten auf paypal.com und übernehmen die Transaktionen anderer Leute. Sind Sie kein Meisterkaufmann? Tust du nicht, was wir tun sollen?«

Sie haben Betrüger, die sagen: „Hey, diese Typen verteilen 10- und 20-Dollar-Boni. Das ist eine Goldmine. Wir müssen das nutzen und nutzen.“ Und Sie haben diese beiden Teams, die mit relativ begrenzter Erfahrung in diesem Bereich, insbesondere an der Spitze, schnell wachsen. Sie haben keine jahrzehntelange, nennen wir es Firmengeschichte, sagen wir mal. Das sind Unternehmen, die vor diesem Moment noch nicht einmal ein Jahr existierten. All dies passiert also gleichzeitig, und es führt zu einigen Spannungen an der Spitze und zu einigen Änderungen in der Unternehmensvision.

Gennaro:

Äußerst interessant, und in dem Buch werden die Leute natürlich viele andere Geschichten finden, die ich nicht verderben möchte, die zwischen dem Drama und dem Fan liegen, weil einige dieser Geschichten über den Deal einfach unglaublich sind . Nehmen wir auch an, als Musk und Thiel zu dem Treffen gingen, wo sie den Deal zwischen den Unternehmen besiegeln wollten.

Es gibt eine interessante Sache, die passiert, aber die Leute können es sich im Buch ansehen und auch, wie die Verhandlungen schließlich abgelaufen sind, ziemlich interessant, weil es ein paar Wendungen von Ereignissen gab, die tatsächlich im Begriff waren, die Fusion zwischen Confinity und dem X zu beenden. com. Es war überhaupt nicht glatt. Aber es gab eine interessante Wende. Und dann gab es auch dort, wie Sie sagten, viele Nahtoderfahrungen, die die neu gegründete Firma töten würden. Es war nicht so, dass diese neu gegründete Firma es endlich geschafft hätte, dem Team Sicherheit zu geben.

Stattdessen machten sie viele Nahtoderfahrungen durch. Und obwohl sie diese Finanzierungsgrundlage hatten, die sie vor dem Platzen der Dotcom-Blase bewahrte, mussten sie dennoch viele Probleme durchmachen. Und das Wichtigste war natürlich das Wichtigste Wachstum Kanal war die eBay-Plattform. Sie arbeiteten also so, als wären sie eine Drittanbieteranwendung auf der Plattform. Und sie konnten das tun, bis eBay tatsächlich beschließen konnte, sie zu schließen, was, wie wir sehen, nicht geschah.

Aber ein paar wichtige Punkte, 

• Zum einen ist es ungefähr so, wie Sie gesagt haben, obwohl die beiden Philosophien, als sie sich zusammenschlossen, auch wenn sie sich schließlich gut verbanden, die beiden Philosophien entstanden, weil es nicht nur ein technisches Problem war. Das zugrunde liegende Plattform war die Grundlage des alten Dienstes. Der Unterschied zwischen Moschus, die sich für das Microsoft-Enterprise-Tool entschied, war viel unternehmerischer sagen wir mal annähern, wo er die Standfestigkeit erkannt hat Plattform und Wichtigkeit, einfache Werkzeuge zu verwenden, um die Codebasis zu reduzieren. Und dann auf der anderen Seite, Sie haben den eher philosophischen Ansatz von Levchin, der besagt, dass Linux eine Open-Source-Lösung ist Es ist nicht nur überlegen, weil es Open Source ist, natürlich steckt noch viel mehr dahinter, aber das Problem ist, dass durch die Entwicklung auf Open Source die Codebasis auch viel unorganisierter und viel komplexer zu handhaben war, denke ich, in großem Umfang . Und diese beiden Philosophien stießen aufeinander und waren einer der Gründe, warum es schließlich so war, wie wir den Wirt von Musk als CEO sehen.
• Aber bevor wir dazu kommen, gibt es einen wichtigen interessanten Aspekt: ​​Beide Unternehmen haben das Business Playbook der Internetunternehmen aufgebaut, weil sie es geschafft haben, viral zu wachsen. 

Können Sie die Strategien erläutern, die Confinity und X.com angewendet haben, um die Benutzerbasis tatsächlich exponentiell zu vergrößern?

Jimmy:

Ja, meiner Meinung nach ist einer der interessantesten Teile der PayPal-Geschichte die Idee, die wir heute für selbstverständlich halten, viral Wachstum. Viral Wachstum ist dieser allgemein gebräuchliche Begriff. Und in vielerlei Hinsicht, wie Sie beschrieben haben, wurden die Ansätze oder die Vorlage dafür 1999 und 2000 mit diesen beiden Startups an der University Avenue gebaut. Es gibt ein paar Möglichkeiten, wie sie es geschafft haben, die Tatsache auszunutzen, dass sie bei eBay Fuß fassen, und ich werde einige davon besprechen. Einer ist sehr einfach, nämlich Bonuszahlungen.

Also, für Confinitys PayPal, wenn ich Ihnen 10 Dollar schicken kann und wenn Sie sich bei PayPal anmelden, bekomme ich weitere 10 Dollar. Das heißt, ich habe alle Seiten dieses Verhaltens angestachelt. Es ist nicht nur so, dass ich dir 10 Dollar schicken kann, du akzeptierst es und wir machen Feierabend. Es ist so, dass ich tatsächlich davon profitiere, wenn Sie sich entscheiden, Ihre Anmeldung abzuschließen. Und wieder, einiges davon ist… Ja, es ist ein zweiseitiger Anreiz.

Und es gibt eine Art, in der es uns so einfach erscheint, aber das erforderte ein gewisses Maß an Einfallsreichtum und auch Tapferkeit, weil sie in einer Zeit von Wählmodems und begrenzter Erfahrung mit digitaler Finanzierung Geld im Internet ausgeben , für die meisten Kunden. Eine Person nannte es scherzhaft den größten Transfer von Risikokapitalgeldern an College-Studenten und die Menschheitsgeschichte.

Weil all diese College-Studenten sich anmeldeten und die Tatsache ausnutzten, dass sie alle ihre Freunde dazu bringen konnten, sich anzumelden, und wenn sich 10 Freunde anmeldeten, waren sie plötzlich um hundert Dollar reicher. Bei eBay funktioniert das so, dass Unternehmen Empfehlungslinks verwenden, um Benutzer anzumelden, und bei jeder einzelnen Transaktion ändern sich plötzlich die Margen. Wenn ich also einen Fünf-Dollar-Touchkey bei eBay kaufe und Sie mir 10 Dollar geben, habe ich gerade fünf Dollar für den Kauf von etwas verdient, richtig? Exklusive Versandkosten und alles andere.

Sie verwenden Boni auf wirklich interessante und erfinderische Weise. Und das auf eine Weise, die tatsächlich über das Standard-Bankmodell hinausgeht, jemandem einen Toaster zu schenken. Denn es ist nicht so, dass, sobald ich den Toaster akzeptiere, die Bank einen weiteren Toaster bekommt. Sie gingen einen Schritt weiter und bewerteten und analysierten immer. Manchmal änderten sie die Bonusanreize. Die Jungs von Confinity waren wirklich nervös, dass der Bonus von X.com doppelt so hoch war wie ihrer. Also verschenkt Elon 20 Dollar statt 10 Dollar. Da ist dieses Incentive-Stück.

Die zweite Sache, die sie tun, ist, dass sie davon besessen sind, die frühen Funken bei eBay zu nutzen, und sie entwickeln Tools, die speziell auf eBay-Powerseller ausgerichtet sind, die die Kern-Ebay-Community von Personen sind, die Auktionen auflisten. Sie fangen einfach an, unermüdlich zu bauen, bauen einfach Werkzeuge, um eBay-Webseiten zu durchsuchen, um zu verstehen, wo PayPal verwendet wird, um eBay-Käufern beim Einfügen von PayPal-Logos zu helfen.

Sie haben einmal eine Technologie namens Auto Link entwickelt, bei der, wenn ein Verkäufer mit einem Käufer interagiert und der Käufer PayPal verwendet hat, auch wenn die PayPal-Schaltfläche auf der Seite dieses Verkäufers angezeigt wird. Sie tun alle möglichen Dinge, um einfach nur Gänsehaut zu bekommen Wachstum die sie bereits sehen, und um es für eBay-Verkäufer im Wesentlichen nahtlos zu machen, PayPal zu verwenden. Und ich werde Ihnen sagen, ich habe ein paar Leute interviewt, die Verkäufer bei eBay waren, und mir viele Dokumente und Message-Board-Posts und andere Dinge aus dieser Zeit angesehen.

Und eines der Dinge, die zurückkommen, ist, dass die Verkäufer immer beeindruckt waren, wie schnell das Unternehmen ein Tool erstellt oder ein Problem löst, sobald es eine Beschwerde gab, und ich sprach mit einigen Leuten, die in der Omaha-Kundendienstzentrale von PayPal arbeiteten, und das war es tatsächlich eines der Dinge, die sie sogar beeindruckt haben. Sie sagten: „Wir würden etwas nach Palo Alto schicken und es würde bis zum nächsten Tag geändert oder repariert werden.“ Und Sie können sich vorstellen, dass dies offensichtlich enormen Stress über viele Stunden verursachte, aber was es tat, war, dass es sie in dieser Powerseller-Community beliebt machte.

Es war nicht nur so, dass sie über eBay gestolpert sind, Glück hatten und Schluss gemacht haben. Es war tatsächlich so, dass sie, als sie diese ersten Funken bei eBay bemerkten, begannen, alles zu tun, um dieses Feuer zu verstärken. Das Letzte, was ich sagen würde, ist, dass es innerhalb des Unternehmens die Qualität gibt, jedes Limit, das Sie erreichen können, bis zu den gesetzlichen Grenzen zu verschieben. Wenn das sinnvoll ist, was bedeutet, dass die Kreditkartenunternehmen unzufrieden sein werden, lassen Sie uns so lange nach oben gehen, bis wir können. nicht mehr und wir werden weiterhin tun, was wir können, um unsere Benutzerbasis zu bedienen und uns auf die Benutzer und das Produkt zu konzentrieren, während wir andere Regeln als austauschbar behandeln.

Es gibt nur eine Reihe von Innovationen, die PayPal durchführen muss, um beispielsweise mit Betrug fertig zu werden, die jedes andere Unternehmen möglicherweise in den Ruin getrieben hätten, aber bei dieser Gruppe liegt ein besonderer Fokus darauf, diese Grenzen so weit wie möglich zu verschieben und dann werden wir es tun reparieren, was wir später reparieren müssen. Und so weiß ich nicht, welches Wort diese Qualität beschreiben könnte. Das ist einer der Gründe, warum die Viralität kein Zufall ist. Es ist keine Gleichung, die jemand in eine Tabelle eingefügt hat. Es war das Ergebnis einer Menge harter Arbeit, die Ende 1999 und im Jahr 2000 geleistet wurde, um dies zu verwalten und diese ersten Funken bei eBay wachsen zu lassen.

Gennaro:

Ja. Extrem wichtiger Punkt zu betonen, Sie haben es geschafft, ein Business Playbook zu erstellen, das noch heute das Playbook von Startups im Internet ist, als viele dieser Disziplinen noch nicht einmal existierten. Sie haben es geschafft, viral aufzubauen Marketing, in das Produkt eingebaut, was wir heute als agile Softwareentwicklung bezeichnen würden, die Lean-Startup Methodik, Wachstum taggen, Blitzskalierung. Viele Business-Frameworks, die wir heute für selbstverständlich halten, gelten für mehr oder weniger jeden in der Online-Business-Welt digitales Geschäft world know wurden zur Zeit von PayPal entwickelt.

Nochmals, nur um ein bisschen viraler zu betonen Marketing, wo Sie Viralität in das Produkt einbauen, das Produkt war ein Freemium, als Freemium zwischen den späten 2000er Jahren zu einem coolen Begriff wurde, wie zwischen 2005, 2006 die agile Methodik, wo, wie Sie sagten, als Sie anfingen, eBay und Sie aufzubauen Sehen Sie, dass einige Strategien funktionieren, ist nicht nur zufälliger Erfolg, Sie verdoppeln darauf. Das bedeutet also, dass Sie sich die Daten immer wieder ansehen.

Sie iterieren diesen iterativen Ansatz, der eine typische agile Entwicklung ist, und verknüpfen dann ein Startup, wo wirklich eine Schleife vorhanden ist, die darauf basiert, was funktioniert, und Sie bauen weiter darauf auf und weiter Wachstum Tagging, wo Sie, sagen wir mal, die Mauern zwischen Produktentwicklung und einreißen Verteilung, was bedeutet, dass das Produkt das ist, was Ihnen gibt Verteilung. Und das war wie eine Fixierung. Es gab wirklich etwas, worüber das PayPal-Team viel nachgedacht hat, und Peter Thiel hat auch ein Buch darüber geschrieben, das Zero to One ist.

Und dann natürlich Blitzskalierung, das ist der Begriff, der von Reid Hoffman, dem Gründer von LinkedIn, geprägt wurde. Ob Sie das Konzept mögen oder nicht, ich denke, es gibt viele Missverständnisse darüber. Was er meint ist, dass man in Zeiten der Worte und besonders wenn man einen neuen Markt erschließt, der Geschwindigkeit wirklich Vorrang vor allem anderen geben muss, denn höchstwahrscheinlich in ein paar Monaten, wenn man das nicht tut, ist man es wird tot sein. Wenn Sie also in die Ecke gestellt werden, ziehen Sie entweder in den Krieg und Sie skalieren Blitz, oder Sie werden tatsächlich tot sein.

Das sind sehr kritische Punkte; Ich denke zu betonen. Und danke, dass du mich dazu gebracht hast, darüber nachzudenken. 

Jimmy:

Nein, und ich hätte es nicht besser zusammenfassen können, als Sie es gerade getan haben, und ich denke, das Interessante daran ist, diese Geschichte als jemand zu betrachten, der nicht in der Technik tätig ist und mit dieser Sprache nicht so vertraut ist wie ich betrachtete diese Dinge als Ereignisse, und dann würde ich gehen und den Ursprung eines Ausdrucks wie Freemium recherchieren, richtig?

Und ich entdeckte, naja, das ist genau die Arbeit und das Denken drumherum Freemium-Modell hatte bei PayPal, aber sie hatten nicht das Wort Freemium, um es zu nennen. Ich ging hin und sah mir an, wie sie ihr Tech-Team in kleine Einheiten organisierten, die mit nur zwei oder drei Personen selbstständig Änderungen vornehmen konnten, und es stellte sich heraus, dass agile Softwareentwicklung, die erste Buchversion dieser Denkweise, ein Jahr lang herauskam oder zwei später.

Es ist interessant, dass wir von beiden Seiten darauf gekommen sind. PayPal leistet bei vielen dieser Funktionen Pionierarbeit, aber es ist nicht so, als würden sie herumsitzen und denken: „Wie sollen wir diese Methode nennen, die wir gerade entwickelt haben?“ Was sie tun, ist: „Oh mein Gott, wir verlieren jeden Monat 12.5 Millionen Dollar. Wir müssen herausfinden, wie wir das beheben können. Wir müssen sehr schnell handeln. Es wird X, Y und Z brauchen.“ 

Und dann werden diese Dinge zu Prinzipien, die natürlich in anderem Zusammenhang gelten, aber Sie haben absolut Recht. Dass viele dieser Arbeiten in dieser Zeit entstanden sind. Und ich würde sagen, ein Grund dafür, dass es entstanden ist, ist, dass das Geld im Silicon Valley versiegt ist.

Eines der Dinge, die meiner Meinung nach so leicht zu vergessen sind, ist, dass es im Jahr 2000, nachdem sie diese neunstellige Runde geschlossen haben, für eine Weile keine weitere neunstellige Runde geben wird, weil Sie den Zusammenbruch vieler Punkt- Coms, die sehr hochkarätig waren, und Sie haben das, was jemand, den ich interviewt habe, die Killing Fields nannte, wo einfach alle diese Firmen versiegten. 

Ein Teil davon ist also, dass Not die Mutter der Erfindung ist. Sie mussten Lösungen finden, weil sie das Gefühl hatten, wenn sie es nicht täten, wären sie das nächste Pets.com und würden bankrott gehen.

Und so ist es einfach interessant. Ich finde es hilfreich, jemandem zuzuhören, der sich damit besser auskennt, einige der umfassenderen Prinzipien zu beschreiben, weil ich sie umkehren musste, das heißt, die Ereignisse verstehen und dann nach oben schauen und feststellen musste, wow, es gab kein Buch über Freemium Preismodell, an das sich David Sacks hätte wenden können, um darüber nachzudenken.

Gennaro:

Ja. Und wieder interessant auch was du erwähnt hast. Da war definitiv das ganze Playbook, das wir heute noch haben, von der Dotcom-Blase bestimmt. Kein Zweifel, denn viele Unternehmen mussten tatsächlich Nahtoderfahrungen machen. Und das galt nicht nur für PayPal zum Beispiel, auch riesige Unternehmen, erfolgreiche Unternehmen waren damals, zum Beispiel Amazon, sehr, sehr nah am Bankrott.

Nicht viele Leute wissen das, aber ich glaube, im Jahr 2001 habe ich die Geschichte auf dem Blog und in einigen Artikeln, die ich geschrieben habe, erzählt, aber auch Amazon war während der Geburt der Dotcom-Blase sehr nahe am Bankrott. Und er hat es geschafft, den Finanzierungsvertrag zu bekommen, der ihm wirklich die Liquidität gab, um diese Monate zu überleben. Aber sobald sie diese Phase hinter sich hatten, mussten sie das Spielbuch komplett ändern. Im Fall von Amazon beispielsweise musste Amazon vom E-Commerce auf a umsteigen Plattform Geschäftsmodell, das ist etwas ganz anderes.

Von einem Unternehmen, das Produkte im Internet verkaufte, zu einem Unternehmen, das die Drittanbieter im Internet hostete, und dies veränderte das gesamte Geschäft, weil sie in Bezug auf Plattformen denken mussten, mussten sie in Bezug auf das, was wir eigentlich tun, denken die zugrunde liegende Infrastruktur schaffen, die später in den Jahren 2004, 2005 zu AWS wurde, um diese Geschäfte zu hosten? Und das ist extrem wichtig. Und wie Sie sagten, die Lektionen von vielen … Es gab ein paar riesige.

Es gab viele, viele Insolvenzen, aber es gab zwei große Misserfolge, die meiner Meinung nach für viele Startups in dieser Zeit, aber auch später, wichtige Lektionen waren. Eines war natürlich Webvan, das den Ehrgeiz hatte, Lebensmittel online zu bringen, was im Laufe des Jahres 2010 und auch jetzt noch während der Pandemie rentabel geworden ist, wo ein milliardenschweres Unternehmen auf der Grundlage verlorener Lieferungen aufgebaut werden würde, wie zum Beispiel Instacart.

Aber einer war Webvan, der diesen ehrgeizigen Geschäftsplan und diese ehrgeizige Vision hatte, sie haben Geld geworfen, ohne den Markt zu validieren, ohne viele Iterationen zu machen, wie es stattdessen PayPal tat, und sie sind in eine sehr schlechte Situation geraten, in der sie eine Milliarde verbrannt haben Dollar sehr schnell, und sie mussten schließen. Ein weiteres Beispiel, das Sie erwähnt haben und das ich für sehr interessant halte, ist Pets.com, das wirklich ein weiterer entscheidender Fehler war, der diese Unternehmen dazu veranlasste, das Business Playbook zu ändern und zu agilen und all den anderen Methoden, die wir heute kennen, überzugehen.

Nur zur Erinnerung, ich habe in den letzten Tagen im Jahr 2001 nachgeschaut, Pets.com hat, wie auch erwähnt, eine riesige Geldsumme bei einem Super Bowl-Event ausgegeben, das definitiv in ein paar Monaten dazu geführt hat, dass das Unternehmen geschlossen wurde. Das waren Schlüsselmomente für PayPal. Und wie war dann der spätere Übergang von PayPal und Conf… Entschuldigung, Confinity und X.com kommen zusammen, Musk wird als CEO gehostet? Und auch ein bisschen, wie war die Erfahrung von Musk als CEO?

Weil ich denke, dass dies ein wichtiger Punkt ist, weil in vielen Berichten mindestens über die Jahre, und danke, dass Sie das Buch zusammengestellt haben, weil Sie auch meine Meinung geändert haben. Ich hatte den Eindruck, dass Musk als CEO weder für die Mitarbeiter noch für das Team um ihn herum eine großartige Erfahrung war, aber aus dem Buch heraus verstehe ich das nicht. 

Wie sind die verschiedenen CEOs von Musk zu Thiel gewechselt und was ist danach passiert?

Jimmy:

Ja. Es ist interessant. Ich weiß Ihren Standpunkt zu schätzen, in vielen dieser Iterationen der PayPal-Geschichte oder Versionen der Nacherzählung wurde Musk ausgeschrieben. Und ich denke, wenn ich dazu einen wichtigen Gedanken anbringen kann, den ich wirklich für erwähnenswert halte, weil er am einfachsten zu übersehen ist. Es mag Meinungsverschiedenheiten an der Spitze gegeben haben und es gab sie sicherlich, und es waren Meinungsverschiedenheiten über die Vision des Gründers, das Produkt und Dritten , technologische Architektur, Benennung.

Dies waren ernsthafte inhaltliche Meinungsverschiedenheiten über alles Mögliche: Verbrennt das Unternehmen zu viel Geld, um diese Art von Änderungen vorzunehmen? Aber ich denke, was die Leute an Elons Amtszeit vergessen, von dem ich hoffe, dass es in dem Buch zum Ausdruck kommt, ist, dass er ein unglaublicher Magnet für talentierte Leute war, die dem Unternehmen treu geblieben sind, auch nachdem er nicht mehr CEO war. Wenn Sie also nur an einige der Leute denken, für deren Einstellung Elon persönlich verantwortlich war oder die sicherlich unter seiner Führung eingestellt wurden, Jeremy Stoppelman, der später Yelp gründete.

Amy Rowe Klement, die später, glaube ich, eine der jüngsten Führungskräfte bei eBay wird, wenn das Unternehmen später übernommen wird. Elon stellt Roelof ein, beide frisch draußen Wirtschaftsschule. Tatsächlich versucht Elon einige Male, Roelof einzustellen, und heute lenkt und verwaltet Roelof offensichtlich Sequoia Capital und wird während dieser Zeit PayPal-CFO. Und weiter. Sie können Person für Person benennen, wo sie in gewissem Maße oder vielleicht in hohem Maße in das Unternehmen eingetreten sind, weil Elon wirklich gedrängt und überzeugt hat, wie „Ich habe diese Vision, wir werden dieses Ding machen.“

Und ich denke, das wird alles oft ignoriert. Dass Sie all diese talentierten Leute hatten und sicher gab es einige Meinungsverschiedenheiten an der Spitze, aber es gibt keine Möglichkeit, seine Fähigkeit zu ignorieren, Talente anzuziehen. Und ich denke, das ist … ich würde übrigens sagen, das trifft auch auf Max und Peter zu, aber ich denke, dass sie dafür im Laufe der Jahre Anerkennung bekommen haben, genauso wie diese Geschichten erzählt wurden, und ich denke, dass es eine gibt Gentleman namens Sanjay Bhargava, der sich X.com anschließt und Elon interviewt, und Elon ist derjenige, der ihn überredet, beizutreten.

Und Sanjay entwickelt dieses Konzept für zufällige Einzahlungen, mit denen das Unternehmen Bankkonten authentifiziert, und es ist entscheidend für den Erfolg des Unternehmens. Und es ist eine Geschichte, die selten erzählt wird, aber ein Teil dessen, was selten erwähnt wird, ist, dass Elon derjenige ist, der sich mit ihm trifft, ihn aggressiv rekrutiert, ihn an Bord holt, tatsächlich Anita Bhargava einstellt, auch seine Frau, die einen spielt große Rolle in diesem Unternehmen und kämpft wirklich um Talente, wenn er sie entdeckt und findet.

Und deshalb denke ich, dass das als wichtiger Teil davon wirklich sehr wichtig ist, weil ich denke, dass der Sache zwischen Max und Elon viel Aufmerksamkeit geschenkt wird, aber ich möchte eigentlich auch betonen, dass Elon selbst bei seinem Abschied sehr liebenswürdig war, Aber was noch wichtiger ist, viele der Leute, die er anstellte, werden zu einigen der folgenreichsten Figuren in dieser Geschichte. Und dann im heutigen Silicon Valley.

Und ich denke, schau, es gibt viele Dinge, die gesagt und geschrieben werden, aber ich habe das Gefühl, dass dies einer der Teile der Geschichte ist, die viele Leute verpasst haben, aber alles, was ich tun musste, war, mir die Liste von X anzusehen .com-Mitarbeiter, die früh da waren und mir sagen: „Nun ja. Diese Leute kamen wegen Elon. Sie wurden von ihm inspiriert.“ Und ich hatte viele Ingenieure, die mir sagten, dass sie trotz der Meinungsverschiedenheiten um Windows und Linux ursprünglich wegen Elon in das Unternehmen eingetreten waren.

Ich wollte das betonen, weil ich nicht möchte, dass die Leute denken: „Das ist nur eine weitere Version dieser Geschichte, die die eine Seite ist, aber nicht die andere.“ Zu Ihrer Frage, was passiert, Elon wird von der CEO-Position entfernt. Er bleibt Vorstandsmitglied und größter Anteilseigner des Unternehmens, das Unternehmen gibt bekannt, dass es eine CEO-Suche durchführen wird, und sie durchlaufen diese sechsmonatige Phase, in der sie CEOs interviewen.

Und es ist ein sehr lustiger Prozess, wenn es mir von anderen beschrieben wird, weil im Grunde eine Reihe von Schlüsselpersonen im Unternehmen in ihren Gedanken entschieden hatten, dass sie Peter als CEO haben wollten, aber sie würden diese fiktiven Vorstellungsgespräche mit anderen führen CEO-Kandidaten. Schließlich beschließt der Vorstand, dass der Interimstitel von Peter Thiels Titel gestrichen wird, da er nach Elon Interims-CEO war. Sie ließen den vorläufigen Titel fallen und er wurde CEO von PayPal.

Und er ist die Person, die das Unternehmen von Ende 2000 bis zum Börsengang im Jahr 2002 und dann bis zum Verkauf an eBay im Jahr 2002 leitet. Und ich möchte nicht den Anschein erwecken, als sei nach dem CEO-Wechsel alles in Ordnung gewesen. Das war es wirklich nicht. Das Unternehmen verbrennt immer noch Geld. Sie mussten immer noch gegen Betrug kämpfen. Sie mussten sich noch überlegen, wie sie das alles überstehen würden. Und ich denke, eines der Dinge, die die Leute auch übersehen, ist, dass mitten in all dieser Erschütterung der 11. September passiert. Dieses Team hat den 11. September tatsächlich gemeinsam erlebt.

Und eines der Dinge, die ich interviewte, mehr als 200 Leute, ich fragte sie nach ihren Erinnerungen an den 11. September, und für jeden von uns war es ein erschütternder, sengender Tag. Und so haben Sie all das, und Sie haben, die Märkte sind während dieser ganzen Zeit mit Peitschenzeichen versehen. Die Welt ist technisch am Boden. Und in all dem liefert es eigentlich einen nützlichen Kontext dafür, wie hart diese Jahre waren. Eines der Dinge, über die ich in der Einleitung scherze, ist, dass von der Fusion von X.com und Confinity bis zum Börsengang an der Nasdaq wirklich nur zwei Jahre vergangen sind.

Und in diesen zwei Jahren haben diese Menschen das Gefühl, 10 Leben gelebt zu haben. Aber so entwickelt sich die Geschichte Ende 2000.

Gennaro:

Ja, ich schätze, dass die Erfahrung viele von ihnen ausgebrannt hat. Ich möchte einige Punkte hervorheben, die ich für äußerst wichtig halte. One is Musk was… Trotzdem die Details, die die Leute im Buch sehen können. Er hatte am Ende ein gnädiges, sagen wir mal, er war damit einverstanden, und wie viel davon war von der Bewunderung geprägt, die Must für Jobs hatte? Ich frage mich auch, wie viel davon auch den Musk der späteren Jahre geprägt hat?

Weil ich mich auch für Leute, die das hören würden, gerne daran erinnern würde, als Musk Tesla erschuf, als er anfing, seinen zu entwickeln Verteilung und Dritten , etwa zum Aufbau der Einzelhandelsgeschäfte für Tesla oder zum Online-Verkauf der Autos. Dies war ein und Dritten was den Mittelsmann ausschalten würde. Aber als Musk diese beiden aufbaute, zog er eigentlich die Lehren von Apple. Und nicht nur das, er stellte auch den Hauptmann ein, der eine Schlüsselrolle bei der Eröffnung der Apple Stores spielte. Und so denke ich im Laufe der Jahre und noch heute, Tesla fällt…

Seine und Dritten ist dem, was Apple getan hat, sehr ähnlich, mit dem Hauptunterschied, dass viele Prozesse im Laufe der Jahre von Tesla verinnerlicht wurden. Ich spreche insbesondere von der Fertigung, bei der Apple es stattdessen geschafft hat, dies als externalisiert zu belassen, obwohl es sehr eng vom Unternehmen kontrolliert wird. 

Gab es einen großen Einfluss von Jobs auf das Denken von Musk?

Jimmy:

Ich muss vorsichtig sein, wenn ich einen wichtigen Haftungsausschluss anbiete, nämlich dass ich Zeit mit Elon verbracht habe, um über X.com und PayPal und über die Jahre von seiner College-Zeit bis 2002 zu sprechen, aber wir haben nicht wirklich viel darüber gesprochen, was in seiner passiert ist Leben nach 2002, weil ich nicht da war, um über diese Dinge zu sprechen. Die einzige Stelle, an der er Steve Jobs erwähnte, war, dass er eine Ansicht hatte, die elegant in dem Buch über den Wert von Gründer-CEOs zum Ausdruck kommt, den Wert des Gründers, der das Unternehmen weiterhin steuert. Und er sagt, es sei eine großartige Linie: „Der Gründer mag bizarr sein, sie mögen unberechenbar sein, aber diese Person ist eine kreative Kraft.“

Und eines der Dinge, über die er spricht, ist, dass Sie etwas von dieser kreativen Kraft verloren haben, als Steve Jobs Apple verließ, und als er zurückkam, kehrte diese kreative Kraft ebenfalls zurück. Und sehen Sie, es wurden ganze Bände über diesen ganzen Abschnitt von Apples Leben geschrieben. Und ich bin kein Experte, aber es ist der einzige Ort, an dem Elon bei dem Versuch, den Wert eines Gründer-CEOs zu erklären, das Herumdenken erwähnt hatte, Apples Renaissance beginnt, wenn Steve Jobs zurückkehrt, und es hat einen gewissen Wert, darüber nachzudenken Rolle eines Gründer-CEO als etwas Entscheidendes, als etwas Besonderes.

Es ist ein Teil dessen, was mich beeinflusst hat, das Buch „Die Gründer“ zu nennen, weil ich denke, dass die Gründung eines Unternehmens eine andere Zeit als jede andere ist. Es verdient seine eigene besondere Aufmerksamkeit. Dinge werden beim Gießen zu nassem Zement gehärtet, die später schwer zu entfernen sind. Aber im Großen und Ganzen bin ich nicht die Person, um zu kommentieren, wie oder ob Apple seine Gedanken zu Tesla beeinflusst hat. Was ich sagen kann, ist in seiner Meditation, etwa in der Mitte des Buches über den Wert und die Tugend von Gründer-CEOs, sowohl er als auch David Sacks sprechen sehr eloquent darüber, was ein Gründer bringt, was andere nicht können.

Und ich glaube nicht, dass sie das sagen, soweit ich das beurteilen kann, sie sagen nicht, dass dies in jedem Fall wahr ist oder so etwas. Sie versuchen einfach anzuerkennen, dass ein Gründer möglicherweise ein anderes Maß an kreativer Einsicht in emotionale Investitionen und eine undefinierbare Qualität hat, die er in ein Unternehmen einbringt. Das war also der Kontext, in dem wir über Apple und Jobs sprachen. Auch hier würde ich unangebracht sprechen, wenn ich noch weiter gehen würde.

Gennaro:

Nur um nur 30 Sekunden Spekulation zu lassen, denkst du, wenn du viele, viele Jahre später mit Musk sprichst. 

Glaubst du, er hat das Unternehmen auch mit dem Glauben verlassen, dass er eines Tages zum Beispiel zu PayPal zurückkehren und das Unternehmen hätte revolutionieren und es zu diesem finanziellen Giganten machen können, das er im Sinn hatte?

Jimmy:

Ich würde sagen hundertprozentig. Ja.

Gennaro:

Cool.

Jimmy:

Sehen Sie, ich denke, ein Teil des Grundes ist, und lassen Sie uns das genauer untersuchen, weil es tatsächlich interessant ist. Seine zugrunde liegende Vision für das, was X.com gewesen wäre, ist zum Teil die Aufrüstung von Mainframes, die von Banken und Regierungen verwendet werden, die langsam sind, die Kunden Geld kosten und von denen er glaubte und bis heute glaubt, dass sie aufgerüstet werden sollten. Es war wirklich ein Vergnügen zuzuhören, wie begeistert er von COBOL-Code war und wie er darüber sprach, wie diese alten Mainframes mit diesem alten Code laufen, es ist immer noch unnötig. Wir sollten es noch reparieren.

Und deshalb denke ich, dass er diese Vision hatte, dass jemand … Ich denke, er glaubt immer noch, dass jemand dies tun sollte. Jemand sollte das tun, aber Tatsache ist, dass seine frühesten College-Leidenschaften elektrische Energie und Weltraum und all die Dinge waren, die er dort tut. Und so kehrte er zu diesen zurück. Ich habe das Ende seiner Amtszeit bei PayPal so beschrieben, dass es ihm kreativen Freiraum gab, um diese anderen Dinge zu tun.

Und Sie können diese Experimente niemals zweimal durchführen, also ist es kein perfektes Kontrafaktual, aber in gewisser Weise hat die Welt davon profitiert, dass er seit Ende 2000 nicht der CEO von PayPal war, weil er seine Arbeitsmoral angewendet hat und seine Vision in andere Bereiche. Da habe ich mich darauf eingelassen und aus all meinen Gesprächen mit unterschiedlichen Menschen den Kern der Geschichte, aber auch die Möglichkeit, sie aus kritischer Distanz zu beobachten, mitgenommen.

Jemand hatte gesagt, ein Ingenieur, Scott Alexander, hatte gesagt, Jobs habe Pixar großartig gemacht, weil er von Apple gefeuert worden sei, und Elon sei in der Lage gewesen, SpaceX zu erschaffen und Tesla großartig zu machen, weil er X.com verlassen habe. Das ist nicht einmal meine Einschätzung. Es ist die Einschätzung von jemandem, der sehr viel von ihnen hält und der ein X.com war … Er war ein sehr früher Ingenieur bei X.com und seine Ansicht war, dass es vielleicht eine gute Sache für die Welt war, dass die Dinge so liefen, wie sie liefen .

Gennaro:

Interessanter Punkt. Und ich weiß, unsere Zeit ist fast fällig, ich bin mir nicht sicher, wie lange du bleiben kannst …

Jimmy:

Lasst uns weitergehen. Das macht Spaß und du bist… Es macht Spaß, sich mit jemandem zu beschäftigen. Nochmals, ich schätze wirklich die Zeit, die Sie sich genommen haben, um sich damit zu beschäftigen, aber dann habe ich in dem Kontext, den Sie haben, eine Menge Dinge nicht nur über dieses Unternehmen, sondern auch über Internetunternehmen der späten 1990er und Mitte der 1990er Jahre gefunden, über die es sich zu lernen lohnte . Ich habe viel Zeit damit verbracht, die Amazonas-Geschichte zu studieren, um einiges davon zu verstehen, aber es ist gut zu … Lass uns einfach weiterrollen, weil es Spaß macht.

Gennaro:

Hübsch. Okay. Wie sind wir letztendlich gelaufen? Denn für eine kleine Zusammenfassung hier, wir hatten zwei Unternehmen, die auf der Zahlungsseite im Internet anfingen, was noch nicht einmal die Hauptkilleranwendung war, wenn wir hier wahrscheinlich sagen können, dass sie noch zu früh waren, weil andere Märkte würden sich im Internet als Killeranwendungen erweisen. Und eine davon war Auktion, obwohl diese Unternehmen Ethos für das anerkennen wollten, was später PayPal werden sollte.

Aber der interessante Teil ist, dass sie es schließlich geschafft haben, wirklich zu überleben, aber wie sind sie schließlich von einem getrennten Unternehmen gegangen, das an zwei verschiedenen Anwendungsfällen in der Internet-Zahlungsbranche gearbeitet hat? Sie haben sich zusammengeschlossen, nachdem viele sich diesen Erfahrungen genähert haben verschiedene CEOs. Und wie haben sie es schließlich geschafft, tatsächlich mit eBay zu fusionieren? Was ist passiert? Was waren einige der wichtigsten Ereignisse, die zu diesem Deal geführt haben?

Jimmy:

Ja. Wenn es nicht eine Krise gab, waren es fünf und für eBay ist PayPal kein willkommener Beitrag zu ihrer Plattform. Sie sind ein Ärgernis. Stellen Sie sich vor, Sie betreiben ein Geschäft und ein anderes Unternehmen betreibt Ihre Registrierkassen und macht dies recht gut und verdient sich die Loyalität Ihrer Benutzer. Die Art und Weise, wie dies beginnt, ist offensichtlich, dass Confinity PayPal ist und X.com bei eBay erfolgreich ist, dass der Erfolg anhält. eBay-Powerseller sind von PayPal begeistert. Sie nutzen es, es wächst dort, die Firmen entsaften es offensichtlich Wachstum durch verschiedene Techniken.

Im Laufe der Zeit entwickeln sie eine gegenseitige Abhängigkeit. Das heißt, eBay wurde in die Lage versetzt, dass wir PayPal nicht einfach schließen können, weil sie uns beim Abschluss von Transaktionen helfen und PayPal zu einem beliebigen Zeitpunkt 50 bis 90 % ihres Zahlungsvolumens von eBay stammte, also haben sie es getan diese Herausforderung, dass sie beide auf sinnvolle Weise voneinander abhängig sind. eBay unternimmt übrigens mehrere Versuche, PayPal zu erwerben. Diese Anschaffungen sind immer kompliziert. Sie funktionieren nicht ganz wie geplant, die Preise ändern sich, es gibt Egos im Spiel, es gibt Spannungen, Dramen.

2002 geht PayPal an die Börse. Tatsächlich ist der 20. Jahrestag dieses Börsengangs in ungefähr drei Wochen. Es ist der 15. Februar. Sie gehen an die Börse und nachdem sie an die Börse gegangen sind, gibt es einen klaren Preis für das Unternehmen. Es ist immer schwer einzuschätzen, welchen Wert ein privates Unternehmen hat. Aber bei börsennotierten Unternehmen haben Sie einen Aktienkurs und eine Gesamtzahl von Aktien. Es ermöglicht die Wiederaufnahme von Verhandlungen mit einem klaren Zeichen. Und was passiert, ist, dass Sie diese beiden Personen haben, die sowohl hinter als auch vor den Kulissen wirklich helfen, die Verhandlungen voranzutreiben, und das sind David Sacks und Jeff Jordan von eBay.

Und sie treffen sich in einem besonders eindrucksvollen Moment, das ist diese eBay-Live-Konferenz, die 2002 stattfindet, PayPal dringt in diese Konferenz ein, sie verteilen einen Haufen PayPal-T-Shirts, PayPal-T-Shirts sind überall. Manche eBay-Leute nervt und verunsichert sie, aber sie sind beeindruckt von der Hektik. Und Jeff und David sagen: „Hey, wir konkurrieren jetzt mit T-Shirts, nicht nur mit Zahlungssystemen. Lassen Sie uns einen Weg finden, damit das funktioniert.“ Es gibt Verhandlungen, die noch stattfinden müssen.

Es gibt immer noch Spannungen, aber im Juli 2002 wurde bekannt gegeben, dass eBay PayPal übernehmen wird und dass PayPal eine hundertprozentige Tochtergesellschaft von eBay wird. Und es gibt eine Reihe von Gründen, warum der Vorstand nach jahrelangen Verhandlungen und verschiedenen Arten von Hin und Her für diesen Deal stimmt, aber der Hauptgrund ist die Risikominderung. Es besteht nur ein großes Risiko, dass PayPal für sein Zahlungsvolumen so stark von eBay abhängt, und sie wissen nicht, was passieren wird.

Und so gibt es eine Art und Weise, in der der Wettbewerbsdruck erheblich ist. Sie haben immer das Gefühl, auf wechselndem Terrain zu sein. Und wie mehrere Mitarbeiter zu mir sagten, sagten sie: „Schauen Sie, wir waren müde. Wir haben diesen Kampf schon so lange geführt und es fühlte sich an, als würden wir nur weiter kämpfen, anstatt Werte zu schaffen.“ Und dieses Maß an Erschöpfung, wie ein Vorstandsmitglied es ausdrückte, man kann nicht erwarten, dass die Leute jahrelang damit arbeiten. Und so erfolgt die Ankündigung im Juli, das Geschäft wird im Oktober formell abgeschlossen und PayPal wird eine hundertprozentige Tochtergesellschaft von eBay Incorporated.

Gennaro:

Interessant. Die verschiedenen Höhepunkte der Ereignisse, die uns hierher geführt haben, waren natürlich die Fusion zweier Unternehmen, nämlich Confinity und X.com, die zu PayPal wurden, und dann die Fusion von PayPal mit eBay. eBay, die auf beiden Seiten tatsächlich versuchten, wie Sie sagten, PayPal auf verschiedene Weise zu töten, indem sie es konkurrierten. Aber auch es besaß wie ein Zahlungssystem namens Billpoint, aber es schaffte es nicht, so erfolgreich zu sein, wie sie es wollten. Außerdem hat eBay PayPal nie wirklich abgeschaltet, obwohl sie es hätten tun können.

Gab es Gründe, warum sie es nicht getan haben? Gab es einen besonderen Druck auf eBay, dies nicht zu tun?

Jimmy:

Ja. Es gab ein paar verschiedene Arten von Druck, über die ich mit einigen von ihnen gesprochen habe. Das erste ist, dass eBay-Benutzer PayPal mochten. Sie haben diese Situation, wenn Sie a ausführen Plattform und Sie haben diese lautstarke Gruppe von Benutzern, und sie waren sehr lautstark, die PayPal verteidigten und sagten: „Schauen Sie, sie sind ein großartiger Service. Sie tun dies, sie tun das. Und sie sind besser als der eigenentwickelte eBay-Dienst Billpoint. Wir wollen PayPal nicht verlieren, wir sind Ihre Nutzer und wir sagen Ihnen, wir wollen bei PayPal bleiben.“

Die andere Sache ist aus praktischer Sicht, wie mir erklärt wurde, dass eBay, selbst wenn sie PayPal geschlossen hätten, Tausende, wenn nicht Hunderttausende von Transaktionsgebühren, die an sie gezahlt wurden, ebenfalls geschlossen hätte. Und so war es eigentlich nicht, wie ich sie in dem Buch beschreibe, ist es kein Mord, es ist Selbstmord. Sie haben sich tatsächlich entschieden, Ihre eigenen abzubrechen … Sie müssen herausfinden, wie Sie Zahlungen durchführen, und Ihre Benutzer werden nicht glücklich sein, aber Sie werden eine gewisse Menge an Einnahmen verlieren, wenn Sie gerade zu PayPal wechseln gleich los.

Ich denke übrigens, ich denke, in den frühen Tagen, ich denke, Ende 99 oder vielleicht sogar Anfang 2000, war eBay vielleicht in der Lage, den Schalter auf diese Weise umzulegen, aber seine Benutzer waren in gewisser Weise bereits abtrünnig geworden. Und sie zahlten mit Schecks und Zahlungsanweisungen und Bargeld und dies und das. Und die andere Sache, und PayPal erfüllte diese Haupthändler-Kreditkartenfunktion in der Mitte, die niemand herausgefunden hatte. Und das ist ein Teil davon.

Und dann würde ich sagen, das Letzte, es ist eine geringfügige Drohung, aber es ist sicherlich eine Drohung, die die PayPal-Leute hochzuspielen versuchten, die darin besteht, dass ein Schatten in der Luft der Technologie lag, war die Kartellklage gegen Microsoft. Diese Idee, dass alles, was nach wettbewerbswidrigem Verhalten roch, in der Presse nicht gut ankommen würde, und dass eBay zu diesem Zeitpunkt eine Aktiengesellschaft ist. Das ist eine andere Sache, die die Leute vergessen, wenn PayPal anfängt, sind sie ein Startup. Wenn es in die eBay-Plattform eingebettet ist, ist eBay ein börsennotiertes Unternehmen, das Regeln und Vorschriften unterliegt und viel Aufmerksamkeit in der Presse erhält.

Die Aufmerksamkeit der Presse, die in dieser Zeit auf Microsoft gerichtet war, war keine gute Erfahrung für sie und es ging um kartell- und wettbewerbswidriges Verhalten. Was PayPal tun würde, ist, dass es immer dann Signale sendet, wenn eBay mit der Idee flirtete, den Dienst zu schließen oder aggressive Bewegungen zu machen, sie würden diese kleinen Notizen senden wie: „Nun, stellen Sie sicher, dass dies nicht der Fall ist … Dies könnte als Anti ausgelegt werden -Wettbewerbsverhalten und das wollen wir nicht.“ Und so waren sie ein bisschen davon.

Nun, wenn ich auf die Geschichte zurückblicke, würde ich sagen, dass dies wirklich der Grund dafür war, dass eBay den Dienst nicht eingestellt hat. Es war einfach praktischer, dass seine Benutzer den Dienst nutzen und Transaktionen aufgrund des Dienstes abgeschlossen wurden. Und so ist das Kartell-Zeug vielleicht um fünf, zehn Prozent besorgt. Es war nicht so bedeutend, zumindest wurde mir von Leuten mitgeteilt, die damals bei eBay gearbeitet haben.

Gennaro:

Ja. Kernpunkt. Ich denke, wie Sie sagten, wenn Sie ein Produkt haben, das die Benutzer lieben, ist es sehr schwer, es abzuschalten, und dann ist es sehr wichtig, den Kontext für die Leute zu verstehen, die zuhören. Es gab die Zeit Ende der 90er, als es die Browser-Kriege gab, in denen Microsoft 1996 aufgewacht war, als Netscape den Browser-Markt übernommen hatte.

Und es war kurz davor, die nächste Internetplattform zu werden, aber Marc Andreessen, einer der Mitbegründer von Netscape, erweckte auch Microsoft auf einem interessanten Cover, ich glaube, 1996 pünktlich, er sagte, dass das wahrscheinlich so etwas wie wir sind wird Microsoft töten. Und das hat definitiv Bill Gates geweckt, der auf der strategischen Seite entschieden hat, dass der wichtigste Krieg, den es zu gewinnen gilt, der gegen die Browser ist. Und dann fing eigentlich Microsoft an, in sein Office-Paket den Internet Explorer zu packen und Netscape Marktanteile zu stehlen.

Auf der anderen Seite schloss Microsoft auch Verträge mit AOL ab, nur um Netscape schnell zu töten. Es gab viele interessante Ereignisse, und es ist sehr wichtig, auch den Kontext zu verstehen, in dem Aktiengesellschaften und Technologieunternehmen damals große Angst davor hatten, in eine antimonopolistische Situation zu geraten. Und wie Sie sagten, haben manchmal auch kluge Führungskräfte von PayPal diese verwendet und Dritten als Drohung und Dritten gegen eBay, um zu vermeiden, in diese Praxis zu verfallen. Und natürlich denke ich, dass die stärkste Grundlage die Tatsache war, dass PayPal auf eBay als Plattform so erfolgreich war.

Und danach, wie war diese Integration? Denn die Hauptgeschichte ist, dass PayPal eingestiegen ist … Es gab natürlich die Fusion mit eBay, wie Sie sagten, ein wichtiger Punkt, den es zu verstehen gilt, ist, dass PayPal die Verhandlungsposition beim Börsengang genutzt hat und mit dem Börsengang tatsächlich einen Preis auf seine Bewertung gesetzt hat, was war unbestreitbar, weil es sich um einen vom Markt vorgegebenen Preis handelte, der damals etwa 1.3, 1.4 Milliarden betrug. Und deshalb schloss die Transaktion schließlich bei etwa 1.5 Milliarden.

Aber die Hauptgeschichte ist, dass viele Geschäftsleute auf diese Weise sagen, dass es wirklich ältere PayPal-Leute gibt, die eBay in ein paar Monaten verlassen haben, aber in dem Buch erklären Sie eine andere Geschichte. Es gab zwei Arten von Leuten, ja, Führungskräfte von PayPal, aber es gab auch Angestellte, sehr wichtige leitende Angestellte, die es geschafft haben, bei eBay zu bleiben.

Wie war der Übergang nach der Übernahme von eBay von PayPal?

Jimmy:

Ja. Es ist eines der Dinge, über die ich froh war, die Platte etwas korrigieren zu können. Es gibt mehrere hochkarätige Leute an der Spitze, die das Unternehmen kurz nach der Übernahme durch eBay Ende 2000 verlassen. Leute wie Max Levchin und David Sacks und Peter Thiel gehen definitiv, dafür gibt es eine Vielzahl von Gründen, persönliche und andere. Sie wollten andere Dinge tun. Sie hatten andere Leidenschaften. Max beginnt für kurze Zeit, den akademischen Weg zu erkunden.

Aber eines der Dinge, die auch dazu geführt haben, ist die falsche Erzählung, dass eBay alle verloren hat, alle talentiertesten Leute verloren hat, was einfach nicht wahr ist. Es gibt so viele Leute, die bei PayPal gearbeitet haben und zwischen einem Jahr und einem Jahr bei eBay geblieben sind, es gibt noch heute Mitarbeiter, PayPal oder eBay, die aus diesen frühen Tagen dort waren, und es gibt eine Reihe von Gründen, warum sie geblieben sind.

Und ein Teil dessen, was passiert ist, ist, dass diese Mitarbeiter alle die Erfahrung gemacht haben, wie es ist, die Übernahme wirklich zu durchlaufen, weiterhin in einem größeren Team zu arbeiten, etwas über neue Produkte, Tools und Dienstleistungen zu lernen, Zugang zu Dingen zu haben wie Managementtraining. Und deshalb wollte ich die Geschichte erzählen, weil sie nie wirklich behandelt worden war, aber einige der wichtigsten Leute von Silicon Valley heute, CEOs großer bekannter Unternehmen, blieben nach der Übernahme, in einigen Fällen blühten sie bei eBay auf und es gab kulturelle Probleme sicher, und ich dokumentiere diese auch.

Aber ich denke, die Idee, dass es nur diese Massenflucht war und alle talentierten Menschen gegangen sind. Das ist einfach nicht wahr, und es gibt unzählige Beispiele, auf die Sie verweisen können. Und ich denke, es ist wichtig, diese hervorzuheben, weil ein Teil dessen, was Sie im Nachhinein zurückblicken, darin besteht, dass eBay schließlich PayPal übernahm und es wieder ausgliederte und einen weiteren Börsengang hatte. Und für den Geldbetrag, den sie zu Beginn investierten, lief es ganz gut. Und ich denke, es gibt immer diese revisionistische Geschichte, ob eBay die Integration gut oder nicht gut gehandhabt hat.

Und ich glaube, ich habe eine anständige Anzahl von Geschichten gehört, die mich glauben ließen, dass es nicht die beste Integration war, aber ich wollte sicherstellen, dass die Leute verstanden haben, dass es nicht so war, als ob 220 PayPal-Mitarbeiter vor dem Börsengang plötzlich gegangen wären und sich umgedreht hätten das Licht aus, reichte gerade die Plattform rüber zu eBay. Sie hatten eine ganze Generation von supertalentierten Leuten, die bei eBay angefangen haben, sagen wir mal vor einem oder fünf Jahren, und dann gegangen sind und ihre eigenen Sachen gemacht haben oder auch nicht.

Und ich freue mich über die Chance, einiges davon tatsächlich zu erforschen, denn wieder bekommt man den Exodus der hochkarätigsten Leute ohne diese wirkliche Anerkennung, dass jetzt, aber man hätte bleiben können, gute Karrieren, es war ein großartiger Ort Viele von ihnen arbeiteten je nach Team, in dem sie sich befanden. Und dann gingen viele von ihnen weiter, um andere Dinge zu tun und andere Unternehmungen zu gründen.

Gennaro:

Ja. Und das ist ein sehr wichtiger Punkt zu betonen. Wie Sie sagten, haben einige der Führungskräfte sie verlassen, weil sie es tatsächlich geschafft hatten, einen Teil ihrer Ziele zu erreichen Mission und sie sind eigentlich auch gegangen, weil sie etwas eigenes anfangen wollten. Der andere Punkt ist auch sehr interessant, weil ich denke, es geht auch um Zeitfenster, Fenster der Gelegenheit, das heißt, es gab eine Zeit, in der Auktionen und E-Commerce die wichtigsten Anwendungen im Internet waren.

Und sie sind es heute noch, aber es gab damals ein Zeitfenster, besonders im Jahr 2010, in dem Internetzahlungen extrem wichtig wurden, und daher wurde PayPal schließlich größer als eBay. eBay wollte das Unternehmen zunächst nicht ausgliedern, sondern sich bis 2014 hinziehen, als eBay schließlich das Unternehmen ausgliederte. Und für ein bisschen Kontext heute, wenn wir uns die Marktkapitalisierung ansehen, gab es natürlich seit Oktober 2021 einen riesigen Ausverkauf, aber die Kapitalisierung im Januar 2022, sorry, für PayPal sind es 185 Milliarden und für eBay , es sind 36 Milliarden.

Es ist interessant zu sehen, dass PayPal ein Vielfaches über eBay wurde, und das liegt auch daran, dass die Zahlung im Internet endlich rentabel wurde. Nicht nur der Mobilfunk wurde als Markt viel, viel größer. Die Marktchance wurde viel größer als Versteigerungen. Und deshalb finde ich das auch sehr wichtig. Lassen Sie uns dies mit einigen der Schlüsselpersonen abschließen, die wirklich der Hauptfaktor für den Erfolg von PayPal waren. 

Wer waren einige der Schlüsselpersonen hinter der PayPal-Geschichte?

Jimmy:

Ja. Es ist schwierig, die Liste in gewisser Weise zu isolieren, denn wie ich denke, gibt es eine Tendenz, die Gewinne von PayPal zu nehmen und sie zu Füßen zu legen oder sie nur wenigen Personen zuzuschreiben. Aber es gibt eine breite Palette von Menschen, die dieses Unternehmen erfolgreich machen. Und es ist jeder, von Leuten, die Code geschrieben haben, über Leute, die an Betrug dachten, bis hin zu allem. Ich denke, was passiert mit dieser Gruppe, und der Kern Ihrer Frage lautet: Was passiert mit dieser Gruppe?

Und eine der Beschreibungen, die Peter Thiel mir gegeben hat, war diese Leute, und ich glaube, er hat eine Version davon an anderen Stellen gesagt: „Wir alle haben gelernt, dass es schwierig, aber machbar ist, ein Internetgeschäft zu machen. Das heißt, wenn es ein einfacher Erfolg gewesen wäre, hätten wir vielleicht die falschen Lektionen gelernt. Und wenn es schwer gewesen wäre und wir versagt hätten, hätten wir vielleicht gelernt, dass so etwas nicht möglich ist, aber wir haben gelernt …“ Wie er es ausdrückte, „… die richtigen Lektionen, das heißt, das wird sehr schwer, aber du kannst erfolgreich sein.“

Und so haben die Alumni aus dieser Gruppe offensichtlich alle möglichen Dinge getan. Und bis zum heutigen Tag gründen sie weiter, innovieren, bauen Unternehmen auf und finanzieren Unternehmen. Und ich denke, offensichtlich achten viele Ihrer Zuhörer wahrscheinlich mehr auf ihre täglichen Heldentaten als auf diese PayPal-Jahre.

Aber ich habe viel von dem gefunden, was sie in diese anderen Branchen eingebracht haben, die Energie, den Ehrgeiz, den Fokus auf das Produkt, den Fokus auf das Produkt Verteilung, das Ethos eines kleinen Teams, das in eine Branche vordringen kann, von der Sie nichts wissen, und sie von Grund auf verändert. Vieles davon entdeckt man während der PayPal-Jahre. Und ich würde besonders sagen, für die jüngeren Leute, für die dies entweder ihr erster Job nach dem College oder der Job direkt nach ihrem ersten Job nach dem College war, sagte mir jemand so etwas wie: „Das wusste ich einfach nicht es hätte anders kommen sollen.“

Das war die Summe meiner beruflichen Erfahrungen in dieser verrückten Firma, wo wir es mit den Banken und so weiter gemacht haben. Wenn ich mich also auf einzelne Namen konzentriere, denke ich, dass die Leser die einzelnen Namen kennen und wissen, was sie getan haben, aber ich denke, meine These ist, dass dies einen benutzerdefinierten Geist auf die gleiche Weise geschaffen hat wie jede intensive vier bis Fünf Jahre Erfahrung werden dir eine Art und Weise schaffen, wie du die Dinge für den Rest deines Lebens tun wirst, egal ob es sich um das College oder das Militär handelt. Das war es für diese Generation von Menschen. Und es kam zu einer Zeit, als Dotcoms… Es begann, als Dotcoms…

Sie waren das heißeste Ding und haben sie durch eine Zeit geführt, in der die Leute sagten, das Internet sei nur eine Modeerscheinung. Und sie traten auf der anderen Seite als wahre Technologiegläubige hervor, die den Erfolg eines Produkts gesehen und es geschafft hatten, es in eine Aktiengesellschaft umzuwandeln und es dann von einer größeren Aktiengesellschaft erwerben zu lassen. Und so war die Lektion, die sie genommen haben, irgendwie, nun, du kannst das tun. Sie müssen nicht alles über Rückbuchungen oder Zahlungen von Person zu Person wissen.

Sie können es herausfinden, während Sie weitermachen. Und ich denke, dass Ethik auch auf andere Unternehmen und Bereiche übertragen wurde.

Gennaro:

Ja. Und natürlich waren in einer Gruppe von Menschen, die PayPal erfolgreich gemacht haben, unglaubliche Männer und Frauen, die dieses Unternehmen überhaupt erst möglich gemacht haben. Und tatsächlich gab es auch Leute, die den Hauptmitbegründern folgten, um viele andere interessante Projekte zu schaffen, wie die Leute in dem Buch sehen werden. Jimmy, vielen Dank für dieses Gespräch. Ich hoffe, dass wir in Zukunft oder in den kommenden Wochen wahrscheinlich ein weiteres Gespräch über die Bell Labs führen können, was für mich auch ein weiteres interessantes Thema ist.

Schauen Sie sich die Innovation, wie es lange vor dem Internet funktionierte. Das wäre auch ein interessantes Gespräch.

Jimmy:

Ja. Und dafür schicke ich Sie vielleicht zu meinem Freund Jon Gertner, der ein Buch mit dem Titel The Idea Factory geschrieben hat, das jeder lesen sollte.

Gennaro:

Nizza.

Jimmy:

… das ist ein wirklich großartiges Buch über Bell Labs und es ist ein erstaunlicher Ort, genauso wie PayPal es ist und nur die Leute, die sie angezogen haben, und was sie dort gelernt haben.

Gennaro:

Ja, absolut. Das wäre fantastisch. Vielen Dank, dass Sie sich mir angeschlossen haben, Jimmy. War ein Vergnügen. Vielen Dank. Vielen Dank.

Jimmy:

Ja. Vielen Dank, dass Sie sich so viel Zeit dafür genommen haben.

Gennaro:

Absolut. Es war mir ein Vergnügen.

Schlüssel-Höhepunkte

Die Geschichte von PayPal ist aus einigen Gründen so interessant, die wir unten zusammenfassen können.

So anders und doch so nah

Die Geschichte von PayPal hat so viele Wendungen, die so unwahrscheinlich erscheinen. Von zwei Startups (Confinity und X.com), die zwei Startups waren, die in der Internetzahlungsbranche tätig waren. Doch obwohl sie Nachbarn waren, erkannten sie auch, wie unterschiedlich die Visionen des anderen waren.

Confinity hatte begonnen, ein wertvolles Unternehmen aufzubauen, indem es sich eine schmale Anwendung ansah (Ermöglichung von Zahlungen über den PalmPilot). X.com wollte ein Finanzinstitut sein. Diese beiden Unternehmen hatten nicht nur eine grundlegend unterschiedliche Vision, sie hatten auch eine unterschiedliche Philosophie in Bezug auf die zugrunde liegende technologische Infrastruktur, die sie entwickelt hatten (X.com nutzte den Microsoft-Stack, Confinity nutzte Linux, Open-Source-Software).

Schließlich fusionierten diese beiden Unternehmen, um eins zu werden, PayPal.

The Merger: Von der grandiosen Vision zur kommerziellen Killeranwendung

Während beide Unternehmen einige grandiose Visionen hatten, entwickelte sich der Markt auch in eine Richtung, die keiner von ihnen vorhergesehen hatte. Die Aktivierung von E-Mail-Zahlungen, die als „Nebenfunktion“ gedacht waren, wurde für beide Unternehmen zur kommerziellen Killeranwendung.

Sie stellten auch fest, dass ihre Tools bei eBay äußerst relevant geworden waren. Dies löste eine irreversible Reise aus. Wohin beide Startups den Weg verstanden haben Wachstum, nutzte die Viralität, um dorthin zu gelangen, und entschied sich schließlich für eine Fusion, um den Markt anzugehen.

Das neue Internet Business Playbook

Während dieses Prozesses wurde ein neues Business Playbook entwickelt. Was wir heute für selbstverständlich halten, aber damals noch nicht existierte. Dieses Playbook umfasste Konzepte wie:

• Freemium.
• Agile Entwicklung.
• Blitzskalierung.
• Virales Wachstum.
• Wachstumsmotoren.

Und ganze Geschäftsdisziplinen, basierend auf Wachstum Marketing, Netzwerkeffekte, und vieles mehr. Aus diesem Grund ist die Geschichte von PayPal so entscheidend für das kommerzielle Internet.

Web 2.0 begründen

Die Gründungsmitglieder von PayPal bauten viele andere wertvolle Unternehmen auf und gründeten die nächste Welle des Internets, was wir heute Web 2.0 oder Web2 nennen.

• Jawed Karim (Youniversity Ventures)
• Jeremy Stoppelman (Gründer von Yelp mit Russel Simmons)
• Andrew McCormack (Partner der Risikokapitalgesellschaft Valar Ventures)
• Premal Shah (gemeinnützige Organisation Kiva)
• Luke Nosek (Gründerfirma)
• Ken Howery (VP bei Clarium Capital)
• David Sacks (produziert „Thank You for Smoking“)
• Peter Thiel (Gründer des Hedgefonds Clarium Capital und The Founders Firm)
• Keith Rabois (in leitenden Positionen bei LinkedIn, Slide)
• Reid Hoffmann (LinkedIn)
• Max Levchin (Folie. Google kaufte es 182 für 2010 Millionen Dollar)
• Roelof Botha (Sequoia Capital)
• Russel Simmons (Yelp)
• Elon Musk (Tesla, SpaceX)

Die Gründer: Die Geschichte von Paypal und den Unternehmern, die das Silicon Valley geprägt haben

Hören Sie auch: Die Geschichte von AOL.

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