Der WeWork-Skandal mit Eliot Brown [FourWeekMBA Podcast]

In dieser Sitzung interviewe ich Eliot Brown, seit 2010 Reporter beim Wall Street Journal und Autor von:

Der Wir-Kult: WeWork, Adam Neumann und der große Startup-Wahn

Wir erzählen eine der unglaublichsten Startup-Geschichten des letzten Jahrzehnts. Die Geschichte von Wir arbeiten, und wie es in ein paar Jahren vom wertvollsten Startup der Welt zu einem beinahe bankrotten Risiko wurde, in einer Reihe von Dramen, Interessenkonflikten und Wendungen!

Diese Geschichte wird auch zu einer Apple TV+ Serie:

Was war dein Hintergrund, als du angefangen hast, über WeWork zu berichten? Was hat dich eigentlich dazu veranlasst, über die WeWork-Story zu berichten?

Eliot Braun:

Ja, es ist also viele Jahre her, dass ich zum ersten Mal auf sie gestoßen bin. Ich war 2013 beim Wall Street Journal und habe über Gewerbeimmobilien und den Büromarkt berichtet. Ich interessierte mich einfach für neue Trends auf dem Büromarkt und wie die Leute arbeiten. Viele Leute sprachen über Coworking Spaces. Also ging ich nach Lower Manhattan und traf diese eine Firma, die viel Platz mietete. Ich habe gehört, dass der CEO irgendwie lustig und gesprächig war, also bin ich zum ersten Mal auf sie gestoßen, als ich mich mit Adam Neumann getroffen habe.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Oh. Ich schätze, damals war WeWork eines der angesagtesten Unternehmen in New York. Es war sehr einfach, davon zu hören. Aber kannst du uns etwas mehr über den Hintergrund von Neumann, dem Gründer von WeWork, erzählen? 

Wie war Adam Neumanns Leben, bevor er nach New York kam, und welche Erfahrungen haben Neumann dazu gebracht, WeWork überhaupt erst zu gründen? 

Eliot Braun:

Ja. Er hatte ein ziemlich interessantes Leben. Er wuchs größtenteils in Israel auf. Er war kurz in den USA, aber seine Eltern waren Ärzte, sie waren geschieden. Seine Mutter war irgendwie instabil und brachte sie immer herum, gab immer alles Geld aus, das sie hatte. Also ging ihnen das Geld aus, obwohl sie eine anständig bezahlte Karriere hatte. Er verbrachte einige Zeit in einem Kibbuz, einer Art kommunalem sozialistischem Experiment in Israel. Jemand, mit dem wir sprachen, erinnert sich, dass er schon als Teenager immer dreist war und diesen echten Wunsch hatte, Geld zu verdienen, was irgendwie komisch ist, wenn er aus einem sozialistisch-kommunistischen kleinen Dorf kommt.

Schneller Vorlauf, er hat einige Zeit bei der Marine in Israel verbracht, wie es obligatorisch ist. Dann wollte er nur noch nach New York und reich werden. Also zog er dorthin. Seine Schwester war ein Supermodel, lebte bei ihr. Sie stellte hauptsächlich das Geld zur Verfügung und er versuchte, eine Firma für Babykleidung zu gründen, oder er gründete eine Firma für Babykleidung, die versuchte, Kleidung mit Knieschützern für krabbelnde Babys herzustellen. Es hieß Krawler. Die Idee war, dass Babys die Knie weh tun müssen, also ist hier ein Weg, damit sie es nicht tun, und lief nicht sehr gut.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Ja. Auch, weil ich meine, damals war er ein Typ in den Zwanzigern und er verkaufte sich wie ein Produkt für Babys. Er hatte eigentlich keine Babys, wahrscheinlich verstand er damals nicht einmal, was es war, Eltern zu sein. Aber es gibt noch ein weiteres interessantes Paradoxon dieser ganzen Geschichte, das ziemlich merkwürdig ist. Wie Sie sagten, als er ein Kind war, hatte er tatsächlich die Gelegenheit, in einem Kibbuz abzuhängen, einer Art geschlossener Wohnanlage, in der es diese Art von Kommunismus gibt, wo man alles teilt. Wie wichtig war diese Erfahrung für Adam Neumann, sowohl auf der negativen als auch auf der positiven Seite?

Eliot Braun:

Ja. Ich meine, nun, ich werde Ihnen sagen, was er gesagt hat. Allerdings ist es schwierig, Mythos von der Realität zu unterscheiden. Er sagte, im Kibbuz habe er das gelernt Wert der Gemeinschaft und wie toll es ist, alles zu teilen. Dies ist ein Ort, der einen großen Speisesaal hatte, in dem alle in der Gemeinde essen konnten. Anfangs, als er dort ankam, hatten sie, glaube ich, tatsächlich unbegrenzte Mahlzeiten und man nahm sich einfach, was man wollte, aber mit der Zeit funktionierte es nicht mehr. Es war finanziell oder wirtschaftlich kaputt.

Also mussten sie anfangen, Leute zu belasten oder zu begrenzen, wie viel Leute nehmen konnten, es sei denn, sie wollten bezahlen. Zu einem bestimmten Zeitpunkt besaß niemand Autos, sie hatten nur zwei gemeinsame Autos für die Gemeinschaft. Aber irgendwann erlaubten sie dir, nicht für Strom bezahlen zu müssen, und dann ließ jeder den ganzen Tag nur die Klimaanlage laufen. Also war es in diesem Sinne irgendwie kaputt. Um Adam zuzuhören, lernte er, dass man die gemeinschaftlichen Aspekte nehmen sollte, aber man braucht darüber eine wirklich strenge kapitalistische Schicht. Er nannte es, WeWork sei ein kapitalistischer Kibbuz, was natürlich ein ziemlich starker Widerspruch ist, aber Widerspruch hat Adam nie wirklich aufgehalten.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Ja, absolut. Das sehen wir in dieser Folge. Das Interessante daran ist natürlich, dass diese Erfahrung als Kind im Kibbuz tatsächlich … Sagen wir, um es kurz zusammenzufassen, er lernte, dass die Gemeinschaft zwar wichtig war, aber andererseits musste man es auch gib ihm auch eine Art a Geschäftsmodell damit es wirklich funktioniert. 

Obwohl wir, wie wir in der ganzen Geschichte sehen, tatsächlich wie ein Kibbutz übergeben wurden, wo viel Geld verbrannt wurde, wurde viel über die Gemeinschaft geredet und viele Schlagworte. Aber auch viel Geld wurde auf dem Weg dorthin verbrannt, so dass wir auch sehen, dass das Unternehmen zu einem bestimmten Zeitpunkt nicht finanzierbar war. Was als nächstes geschah? 

Okay, Adam Neumann, er ist von Israel nach New York City gezogen. Er sammelte einige Erfahrungen als Unternehmer mit einem Feld, wie Sie sagten, einem Startup namens Krawlers, wo er Kleidung für Kinder verkaufte. Es hat nicht funktioniert. Dann geschah plötzlich etwas, das ihn tatsächlich auf die Idee von WeWork brachte. 

Was war ein Schlüsselereignis, das WeWork möglich gemacht hat?

Eliot Braun:

Ja, das war es tatsächlich, er war nur im Unterricht … Er war immer auf der Suche nach neuen Ideen. Er war eindeutig nur… Es war ihm egal, was es war. Es war: „Ich möchte Geld verdienen und diese Sache mit Babykleidung funktioniert nicht.“ 

Er traf jemanden, der eine Untervermietungsfirma für Büroräume leitete, eine kleine Inkubatorumgebung namens Sunshine Suites. Es war der Sohn eines Klassenkameraden von ihm am College. Dieser Typ führte ihn durch die Sunshine Suites und zeigte ihm die Geschäft. 

Adam war wirklich beeindruckt, wie viel Geld er verdiente. Er sah das also in Manhattan und sagte im Grunde: „Wir können …“ Er ging zurück zu einem Typen, den er getroffen hatte und mit dem er befreundet war, und sagte: „Hey, Sie sind Architekt. Willst du das mit mir in Brooklyn machen?“ 

Weil sie im selben Büro arbeiteten, und das wurde sein Mitbegründer Miguel McKelvey. Also gründeten sie einen Vorgänger von WeWork in Brooklyn, als sie ihren Vermieter davon überzeugten, ihnen im Wesentlichen eine Etage zu geben und das Geld dafür aufzubringen, und alles, was sie hatten, war die Idee und das Schweißkapital.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Mm-hmm (bestätigend). Dies ist interessant, da dies auch mit dem nächsten Schritt verbunden ist. Wie hat eigentlich Adam Neumann den Vermieter überhaupt davon überzeugt, die Immobilie tatsächlich zu vermieten? Ich meine, das waren, denken Sie daran, zwei Typen in den Zwanzigern, die versuchten, in die Immobilien einzudringen Geschäft in New York, das äußerst wettbewerbsintensiv ist. Trotzdem gelang es ihnen, das zu betreten Geschäft. 

Wie haben es Neumann und McKelvey geschafft, in einer der härtesten Städte der Welt (NYC) ins Immobiliengeschäft einzusteigen? 

Eliot Braun:

Ja. Ich meine, ich denke, Adam ist einfach … Das Hauptthema hier ist, dass Adam einer der größten Verkäufer der Welt ist. Obwohl er keine Erfahrung mit Immobilien hatte oder keine Ahnung hatte, was er tat, konnte er den Vermieter einfach durch Gespräche davon überzeugen Seh- das gab es nicht. Das ist ein Dauerthema. Er hat es eigentlich recht gut mit Babykleidung gemacht, aber das Problem ist, dass das Produkt nicht gut war und nicht wirklich ein Markt war, der viel Sinn machte. Aber er könnte zumindest gerne eine Menge Leute um sich herum gewinnen, die daran interessiert sind, diese Babykleidung auf diesen Babykleidungskongressen zu kaufen. Es waren lediglich Überzeugungskraft und Verkaufstalent, die den Vermieter dazu brachten, sich zu binden.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Ja. Wir werden sehen, dass dies ein wiederkehrendes Thema ist, die Fähigkeit von Adam Neumann, die Menschen tatsächlich in seiner Grandiosität zu überzeugen Seh-. Tatsächlich hat sich dieses Startup auch deshalb als erfolgreich herausgestellt, weil wir uns in den Jahren 2010 befanden, als wir eine der größten Rezessionen unserer Zeit durchmachten, insbesondere in den USA. Es ist also auch wahr, dass es eine gab teilweise überzeugend von Adam Neumann, andererseits stimmt es aber auch, dass viele dieser Geschäftshäuser leer standen. 

Es war schwierig für Immobilienbesitzer, sie tatsächlich in rentable Geschäftsgebäude umzuwandeln, so dass dies sicherlich auch Adam Neumann auf seinem Weg zum erfolgreichen Unternehmer geholfen haben könnte. Was als nächstes geschah? Ich meine, dieses Startup hat tatsächlich funktioniert, aber das Interessante daran ist, dass Adam Neumann, als es anfing zu funktionieren, ein grandioses fertig hatte Seh- für die Zukunft. 

Inwiefern spielte Green Desk eine Schlüsselrolle beim Aufbau von WeWork? 

Eliot Braun:

Ja.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Ja. Der erste Versuch, es in der Immobilienszene in New York zu schaffen, was geschah dann?

Eliot Braun:

Ja. Ich denke, im Grunde war Adam einfach nicht damit zufrieden, Hunderttausende von Dollar zu verdienen. Er wollte Millionen machen. Als er dann schnell sah, dass Millionen erreichbar sein könnten, wollte er Milliarden von Dollar verdienen. Im Grunde genommen war er ab 2011 oder so weiter, als er mit WeWork anfing, ständig im Fundraising-Modus und kletterte einfach immer irgendwie auf die nächstgrößere Sprosse der Leiter oder suchte immer nach den größeren Fischen, die viel Geld hatten. 

Anfang 2010 fand er einige kleine Unterstützer. Dann wurde er vorgestellt … WeWork eröffnet ein oder zwei Standorte, und dann werden ihm einige Leute mit seriöseren Namen vorgestellt, und dann bekommt er sie und dann bekommt er so etwas wie einen dritten Standort.

Dann war das, was wirklich durchstartete und was ihm ein riesiges Funkeln in den Augen für die Zukunft bescherte, als er zum ersten Mal Risikokapital entdeckte und dass sie genau nach der Art von Dingen suchten, die Adam wollte, nämlich zu einen Riesen machen Geschäft. Er erkannte, dass Risikokapital dort ist, wo das Geld ist. Also fing er an, mit Venture-Capital-Firmen zu sprechen und gewann eine der besten da draußen, die sich für ihn interessierte. Sie gaben ihm 2012 eine Serie-A-Investition.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Ja. Wie wir sehen, ist dies ein Schlüsselpunkt, an dem Adam Neumann gelernt hatte, wie man das Fundraising-Spiel spielt. 

Eigentlich können wir sagen, dass er einer der besten darin war, das zu spielen. Er wird viele Runden durchlaufen und es schaffen, die Kontrolle über das Unternehmen zu behalten, aber es gibt auch … Bevor wir zu dieser Geschichte übergehen, gab es auch eine Person, die in Adams Leben hinter seinem Hauptpartner eine Rolle spielte, nämlich McKelvey als Sie gesagt, was wohl das Gegenteil von Adam Neumann war. 

Es gab auch Rebekah Paltrow, die schließlich seine Frau werden würde. Können Sie uns etwas mehr über die Geschichte erzählen, nur einige der Dinge, die Sie auch in dem Buch erzählen, die sehr interessant sind, um zu verstehen, wie das Paar zusammenkam und wie auch Rebekah Adam als eine Person geformt hat, die sich vorwärts bewegt?

Eliot Braun:

Ja. Ich glaube, sie haben sich zufällig kennengelernt, die beiden, durch einen Freund. Sie hatte viel von dem, was Adam interessierte. Ich meine, Adam liebt Status und soziale Macht und Berühmtheit. 

Sie ist die Cousine ersten Grades von Gwyneth Paltrow. Dann, glaube ich, hat sie Adam auch schnell als Freund gesehen, sie hat ihn als Projekt gesehen und sagt: „Hier ist dieser Typ, der einen Fehler hat Geschäft und ist voller BS. Vielleicht kann ich ihn aufklären.“ Sie ist sehr spirituell, also hatte sie ihn sofort am Start … Sie sagt: „Wenn du mit mir ausgehen willst, musst du eine spirituelle Seite haben.“

Sie nahm ihn mit ins Kabbalah Centre, das eine jüdische Mystik-Mystik-Sache ist, und brachte ihn dort wirklich involviert. Das gefiel ihm dann sehr, weil viele reiche Leute da waren. So kam er in Kontakt mit reichen Leuten. Ich denke, insgesamt hat sie WeWork und Adam mit dieser woo-woo-spiritualistischen Seite der Dinge erfüllt. 

Vielleicht ist die Art und Weise, darüber nachzudenken, WeWork, wenn sie viel über uns und die Kraft der Gemeinschaft sprechen, das war die Seite von Rebekah, denke ich. Adam konzentrierte sich mehr auf die Stromschnelle Wachstum und machen Milliarden Seite. Gemeinsam haben sie sich zu WeWork zusammengeschlossen.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Mm-hmm (bestätigend). Ja. Es ist wichtig, dass Sie das Kabbalah Center erwähnt haben, das war … ich weiß nicht, wie ich es definieren soll, wahrscheinlich wie eine New-Age-New Yorker Gemeinde, in der auch viele berühmte Leute rumhingen, viele wohlhabende Leute, die auch eine wichtige Quelle waren Verbindung für Adam in den frühen Jahren des Aufbaus von WeWork. 

Ein paar Punkte, die sehr wichtig sind. Wie Sie sagten, würde sich Rebekah Paltrow, die Cousine von Gwyneth Paltrow, schließlich als Ehefrau und wichtigste Begleiterin von Adam Neumann herausstellen, während wir diese Reise durchmachen, denn wir werden sehen, dass sie auch eine Rolle in der spielen würde Unternehmen, große Rolle im Unternehmen. 

Aber sie hat Adam Neumann ziemlich auf diesen Weg der Spiritualität gebracht, aber wir werden auch sehen, dass vieles davon leer war, was bedeutet, dass es viele Schlagworte gab und einiges von diesem spirituellen Zeug so in finanzielle Kennzahlen übersetzt wurde, dass sie später verwenden würde, wenn WeWork schließlich versuchen würde, an die Börse zu gehen.

Aber ja, nur zwei wichtige Punkte. 

Rebekah Neumann brachte auch Adam Neumann in einen Kreis von Menschen, die ihm gerade in den ersten Jahren beim Start des Unternehmens helfen würden, denn es gab viele interessante Verbindungen. Dann waren auch viele aus dem Kreis seiner Frau Menschen, die schließlich zu sehr engen Menschen innerhalb des Unternehmens wurden. Es war wie das Top-Management bei WeWork, denn wie wir sehen werden, wurde das Unternehmen sehr familienorientiert geführt. Der Aspekt dieser Gemeinschaft und Spiritualität wird auch als Hebel genutzt, um die Mitarbeiter tatsächlich weit hinter dem arbeiten zu lassen, was sie sollten. Was, wie wir sehen werden, ein weiterer Widerspruch in der ganzen WeWork-Geschichte ist, was sie auch so interessant macht.

Während wir weitermachen, gibt es eine interessante Tatsache. Wir haben diese Firma, WeWork, und wieder kommt dieser Typ aus Israel. Er geht nach New York, in die Stadt, es ist unglaublich. Er hat wahrscheinlich die unglaublichste Zeit seines Lebens. Er ist in seinen 20ern. Nach einigen Versuchen, ein erfolgreiches Start-up aufzubauen, sah er sich mehrmals mit einem der größten Misserfolge konfrontiert, wie wir bereits sagten, war die Firma Krawlers, die Babykleidung verkaufte. Danach wechselte er zu Green Desk, was der erste wirkliche Erfolg war. Auch die erste Ausfahrt, denn vom Grünen Schreibtisch wäre eigentlich Adam Neumann Bargeld ungefähr eine halbe Million oder so etwas aus, die er später für die Gründung eines anderen Startups, eigentlich WeWork, verwenden würde.

Aber das Interessante ist, dass WeWork gegründet wurde und Sie sagten, das Unternehmen wachse. Nochmals, wir befinden uns im Kontext des Jahres 2010 und gehen gerade dem Ende der Rezession entgegen, viele der Gewerbeflächen standen leer. Es war wahrscheinlich auch einfacher, das Unternehmen in diesem Sinne zu gründen, indem man den Aspekt der kurzfristigen Miete nutzte Geschäft. Aber das WeWork der Anfangsjahre, wir sprechen hier besonders von 2012, war eigentlich ein profitables Unternehmen. Ich meine, wie war diese Firma am Anfang? Weil es interessant ist, die Veränderung oder so im Laufe der Jahre zu sehen.

Eliot Braun:

Ja. In seiner mittlerweile 12-jährigen Geschichte hatte WeWork ein profitables Jahr, und das war 2012, glaube ich. Könnte 2011 gewesen sein. Ich denke, was zuerst passierte, war, dass sie wirklich auf diesen Nachfrage-Geysir trafen und erkannten, dass es diese Millennial-, Hipster-, sehr Berlin- oder Brooklyn-ähnliche Nachfrage nach zwanglosen Büroräumen gab und nicht hatte etwas, das wie eine Kabine aussieht. 

Sie fanden einfach viele Leute, die als Grafikdesigner arbeiteten und mit anderen zusammen sein wollten. Das war echt. Die andere Sache, die passierte, war, wie Sie sagten, dass der Immobilienmarkt ganz anders war. Vermieter wirklich … Die Mieten waren sehr niedrig, weil es nach der Rezession war.

WeWork ist also im Grunde … ich meine, das Geschäftsmodell ist nur Arbitrage. Sie mieten Büroräume zu einer Miete und vermieten sie dann zu einer anderen Miete unter. Diese Arbitrage funktionierte anfangs sehr gut, weil die Mieten, die sie von den Vermietern mieten würden, sehr niedrig waren. Dann die Grafiker und Fotografen, und wer sonst noch Büroräume nehmen wollte, war bereit, eine ordentliche Miete zu zahlen. Das hat super geklappt Geschäft. Der Fehler kam, als sie dachten, sie könnten es skalieren und wirklich schnell auf der ganzen Welt replizieren. So begannen ihre vielen Jahre mit wirklich großen Verlusten.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Ja. Nach diesem Zeitpunkt war WeWork, wie gesagt, ein profitables Unternehmen. Adam Neumann wirkte grandios Seh- sollten das Unternehmen voranbringen. Er hat tatsächlich den ersten Deal abgeschlossen, und zwar mit Benchmark, der das Unternehmen meiner Meinung nach nach sehr kurzer Zeit auf über 100 Millionen geschätzt hat, was wirklich viel Geld war. Doch das war Neumann nicht genug, denn später, wie Sie im Buch abrechnen, würde es eigentlich noch einen weiteren Deal geben, auch mit Goldman Sachs, wo Adam Neumann seine Karten sehr, sehr gut ausgespielt hat. 

Wie hat es WeWork geschafft, so schnell zumindest im Privatmarkt ein wertvolles Unternehmen zu werden? Können Sie uns ein wenig über die wichtigsten Deals erzählen, die dies tatsächlich ermöglicht haben?

Eliot Braun:

Ja. Ich denke, Benchmark war eine der einflussreichsten Investitionen, oder es war die einflussreichste Investition in der Geschichte von WeWork, und das hat viele Dinge geleitet. Da Benchmark dieser wirklich bekannte Name im Silicon Valley ist, waren sie der erste große Check bei Uber. Sie wurden berühmt, indem sie eBay früh unterstützten und eine der besten Renditen im gesamten Risikokapital aller Zeiten erzielten. Er hat im Grunde nur einen der Partner durch Networking kennengelernt und ihn wirklich mit seinem Tatendrang und seinem Verkaufstalent beeindruckt und dann damit angegeben Geschäft. Er sagte: „Schauen Sie, es ist bereits profitabel.“ Diese Typen sind an Softwareunternehmen gewöhnt. Dann beeindruckte er dort einen anderen Partner und überzeugte ihn schließlich davon, dass …

Ich glaube, sie dachten im Grunde: „Wir wissen nicht wirklich viel darüber Geschäft. Es sieht zwar nach Immobilien aus, aber er scheint diesen unglaublich talentierten Unternehmer zu mögen, der all die Tapferkeit und das Verkaufstalent hat, die heutzutage einen guten Tech-Unternehmer ausmachen.“ Also gaben sie ihm das Geld. Was dann passiert ist, hat später viel Interesse von anderen Investoren geweckt. 

Er lehnte die Investition von Goldman Sachs im nächsten Jahr ab, weil die Bewertung zu niedrig war. Es waren nur 200 Millionen Dollar, und er dachte, sie sollten 400 Millionen wert sein. Dann hat er jemanden gefunden Wert ihn auf 400 Millionen, und kurz darauf schätzte die Vermögensverwaltungssparte von JP Morgan sie auf anderthalb Milliarden Dollar. 

Es ist wirklich … Ich denke, im Risikokapital werden viele dieser Investoren einander nach Signalen suchen, und wenn alle in eine Richtung laufen, fangen sie alle an, in eine Richtung zu laufen. Das ist im Grunde das, was schon früh mit WeWork und Benchmark begonnen hat.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Ja. Wie wir sehen, wenn wir die Geschichte hören, wird sich tatsächlich die Fähigkeit von Adam Neumann, die Erzählung um das Unternehmen herum zu drehen, mehrmals ändern. Um ein Schlagwort zu verwenden, würde es im Laufe der Jahre zu verschiedenen Zeiten schwenken. Denn Adam Neumann hat es beispielsweise, wie Sie sagten, geschafft, das Unternehmen auf fast eine halbe Milliarde zu bringen. 

Er wusste damals auch, dass ein Technologieunternehmen zu sein bedeutete, viel mehr bewertet zu werden, als man in den Bilanzen hatte. Also fing er damals schon an, über a nachzudenken Geschäft Modell, denn im Moment ist die Software-as-a-Service-Branche eine riesige Branche. Sie haben viele Multi-Millionen-Dollar-Spieler. Es ist ein riesiger Markt.

Aber zu diesem Zeitpunkt hatte Adam Neumann natürlich bereits den Gedanken, WeWork als Technologieunternehmen und als Space-as-a-Service zu gestalten Geschäft Modell. 

Dies wird auch eines der Dinge sein, die in seinem Finanzprospekt erwähnt werden, da das Unternehmen viel später im Jahr 2019 einen Börsengang versuchen würde, wie wir sehen werden. Es wird einen sehr wichtigen Schritt geben. Bevor wir dazu kommen, muss jedoch ein sehr wichtiger Punkt hervorgehoben werden, der Teil des Widerspruchs der ganzen Geschichte von WeWork und Adam Neumann ist. 

Als er diese Geschäfte abschloss, führte er tatsächlich einige auch persönliche Geschäfte aus diesen Risikokapitalinvestitionen durch. 

Können Sie uns ein bisschen mehr darüber erzählen, wie Adam Neumann es geschafft hat, diese Investitionen tatsächlich zu kassieren und auch seinen eigenen Lebensstil zu finanzieren?

Eliot Braun:

Ja. Ich denke, eines der wichtigsten … Das wichtige Thema, das sich durch die Geschichte von Adam und WeWork zieht, ist, dass Adam Geld liebt, und er liebt persönliche Bereicherung. Obwohl dies alles ein Unternehmen ist, das buchstäblich Wir heißt, und er sehr häufig Dinge sagte wie: „Sie müssen uns über mich stellen. Hier geht es um uns alle. Es geht nicht um eine Person.“ 

Er war wahrscheinlich die egoistischste Person, über die ich je als Reporter berichtet habe. Er nahm ab der ersten Finanzierungsrunde etwas Geld für sich heraus. Ich glaube, es war ungefähr eine Million, könnte dort um eine Million daneben liegen. Dann im Grunde jede Runde danach, mit ein paar Ausnahmen, jedes Mal, wenn er verhandelte, um größere Summen für sich selbst herauszunehmen.

Jedes Mal, wenn der Vorstand oder die Investoren dachten: „Na, er braucht einfach ein bisschen mehr Geld. Dann kann er einen netten Lebensstil haben, und dann wird er sich auf das konzentrieren Geschäft.“ Aber er würde diese Runden aushandeln, in denen diese Investoren Geld einbringen würden. 

Sie würden sagen: „Ah, ich möchte 200 Millionen einzahlen.“ Er sagte: "Nun, ich habe nur Platz für 150 Millionen, vielleicht könnten Sie einige meiner Anteile kaufen." Es ist die Art von Dingen, die einfach … ich glaube, er mochte es einfach. 

Er mag Geld. Später würde er sich Geld leihen und ich glaube, er würde auch Immobilien kaufen und an WeWork vermieten. Diese wurden später im Leben und später im Leben von WeWork wirklich problematisch. Aber damals konzentrierte er sich nur sehr auf eine Sache.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Ja. Zwei Kernpunkte. Erstens ist es natürlich nichts Schlechtes, Geld zu mögen, besonders wenn man es tut Geschäft. Das Problem ist, dass er auf der einen Seite das Evangelium der Gemeinde vorhersagte und auf der anderen Seite Geschäfte auf dem Rücken seiner eigenen Firma machte. Ein weiterer wichtiger Punkt ist, dass dies im weiteren Verlauf sogar noch schlimmer werden würde. 

Wir werden sehen, dass die gesamte Struktur des Unternehmens wahrscheinlich auf dem Rückgrat aufgebaut wäre, um sicherzustellen, dass dieses Unternehmen den persönlichen Lebensstil von Neumann und seiner Familie finanzieren könnte. Wiederum ist der interessante Teil, dass sie auf der einen Seite allen sagten, wie sie leben sollten, aber dann taten sie auch das Gegenteil davon, also ist das wahrscheinlich etwas, das nicht geholfen hat.

Aber zurück zu den Geschäft Geschichte, ich glaube, es gab… Nachdem wir gegangen sind, nur um ein wenig zusammenzufassen, haben wir die erste Investition von Benchmark, einer ziemlich bekannten Risikokapitalgesellschaft. 

Natürlich gab es für die ersten Unternehmen, die Geschäfte mit Adam Neumann machten und sahen, dass das Unternehmen damals geschätzt wurde, eine große Chance. Das jedenfalls, wahrscheinlich indem man das Geld jemandem mit dieser Grandiosität gibt Seh-, hätte wie Adam Neumann ein wertvolles Unternehmen geschaffen. Für sie war das anfängliche Risiko relativ gering.

Im weiteren Verlauf würde es natürlich viele andere Fälle geben, in denen der Kontext auch für Adam Neumann richtig war, um die Situation auszunutzen. 

Es würde so etwas wie ein Umsatzereignis geben, bei dem WeWork so ziemlich über eine Milliarde wert wäre. Es trat in den Einhorn-Vers ein, und tatsächlich trat es in das Zehnkorn ein, was bedeutet, dass ein Unternehmen mehr als 10 Milliarden wert war, als er mit Fidelity einen Deal mit einem Investmentfonds abschloss. 

Kannst du uns ein bisschen mehr darüber erzählen, wie es WeWork in so kurzer Zeit gelungen ist, ein Decacorn zu werden? 

Eliot Braun:

Ja. Ich denke, in diesen anderthalb Jahren, glaube ich, also war es, glaube ich, sehr früh 2014 bis Mitte 2015, sie stiegen von anderthalb Milliarden auf 10 Milliarden, und es hatte sich nicht viel geändert Geschäft. Sie fuhren einfach im Tempo weiter. Adam schwenkte ab Marketing WeWork als physisches soziales Netzwerk und ausspielen, sagt er: „Beim iPhone ging es um mich, bei uns geht es um uns.“ 

Sich viel mehr auf den aktuellen Trend im Fundraising zu konzentrieren, nämlich das Teilen und die Sharing Economy. Uber und Airbnb waren also im Moment die angesagtesten Unternehmen, und so sagte er: „So wie Uber und Airbnb Autos und Wohnungen nutzen, machen wir das mit Büros.“

Das war natürlich eine ganz andere Sache Modell, weder Uber noch Airbnb haben ihre Autos tatsächlich geleast oder besessen, sie benutzen die von anderen Leuten. Sie sind theoretisch nur ein Tech-Marktplatz, der Menschen verbindet. WeWork mietete Gebäude, baute Decks, gab Geld aus, um Glas, Bier und Kombucha zu kaufen, und bezahlte die Leute an der Rezeption. Es war sehr das, was wir ein vermögensintensives Geschäft nennen Modell. 

Aber egal, er konnte immer noch den Moment und die Stimmung von FOMO einfangen, die Angst, etwas zu verpassen, die Investoren empfanden, als sie Uber und Airbnb Geld zuwarfen, und darin in einen Topf geworfen wurden. Er fand sehr willige, eifrige Investoren in Investmentfonds und Investmentfonds, die tatsächlich miteinander konkurrierten. 

Sie übersahen die negativen Aspekte von WeWork und konzentrierten sich nur auf die positiven, weil ich denke, dass sie eine Geschichte glauben mussten, weil sie plötzlich daran interessiert waren, viel Geld für Einhörner auszugeben.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Ja. Auch ein sehr wichtiger Punkt, der hervorzuheben ist, auch um dem Publikum den Kontext verständlich zu machen, hier leben wir in einer Zeit, 2014, 2015, in der Investmentfonds spät im Spiel waren und sie auch von der Tatsache überrascht waren, dass Indexfonds war überaus erfolgreich geworden. 

Sie versuchten tatsächlich zu zeigen, dass sie auch erfolgreich sein könnten, indem sie das Risikokapitalspiel spielten. Außerdem war der Geldbetrag, der ihnen zur Verfügung stand, so groß, dass sie auch einen großen Scheck für die Risikokapitalfirmen ausstellten, es war ein kleiner Scheck für den Investmentfonds, die Firma. Für Fidelity war es auch sehr gering, WeWork einen Scheck von ein paar hundert Millionen Dollar zu geben, verglichen mit der Fähigkeit und der Feuerkraft, die der Investmentfonds hatte.

Auch hier mussten sie zeigen, dass sie tatsächlich ins Spiel einsteigen und innovativ sein können, wo Privatanleger sonst nur in Indexfonds investiert hätten, die nur Nachbildungen von Indizes sind, die wir haben. 

Es gibt kein aktives Management und sie bekommen … Erinnern wir uns, dass Investmentfonds eine Menge Verwaltungsgebühren für die Arbeit bekommen, die sie leisten. Wenn Sie auf dem Markt nicht gut abschneiden, warum existieren Sie dann überhaupt? Das war ein bisschen auch der Kontext, und Adam Neumann hat das verstanden und verstanden, wie man das ausnutzt. 

Was passiert ist… ein paar Details der Fidelity-Investition, denn es gab auch das gleiche Muster, das wir in der ganzen Geschichte sehen, wo Adam Neumann auch dort ein paar Dinge getan hat. Einer war, dass er es auch geschafft hat, ein paar Millionen für sich selbst zu bekommen, schätze ich, aus dem Geschäft. Der andere wichtige Punkt ist, dass es ihm gelang, eine Kontrollstruktur zu schaffen, in der er die Kontrolle über das Unternehmen hatte, selbst wenn er die meisten Anteile verkaufen würde.

Können Sie uns mehr über die Fidelity-Investition erzählen? 

Eliot Braun:

Ja, genau. Ich denke, das ist einer der wichtigsten Punkte in der ganzen WeWork-Geschichte, der es ermöglicht hat, so feurig und verrückt zu sein. Irgendwann um 2014, '15, '15, schätze ich, gab er sich im Wesentlichen das Zehnfache der Stimmen aller anderen oder fast aller anderen. Normalerweise haben Sie in der Geschäftswelt oder in den amerikanischen Unternehmen eine Stimme. 

Wenn Sie also zufällig 51 % der Aktien des Unternehmens besitzen, kontrollieren Sie das Unternehmen. Adam hielt letztendlich nur 25 % von WeWork, hätte aber durch den Verkauf vieler seiner Aktien Mehrheitsaktionär bleiben können, da er 30 Aktien pro Stimme hatte. 

Dies war im Wesentlichen dazu gedacht, dass er es als sein eigenes Unternehmen führen konnte und nicht gegenüber den Aktionären verantwortlich war. Das war, schätze ich, etwas, das im Silicon Valley richtig Fahrt aufgenommen hat und immer noch tut. Alles wegen diesem Mythos des Gründers oder der Mystik des Gründers, je nachdem, wie Sie es sehen.

Die Venture-Capital-Firmen im Silicon Valley waren einfach verliebt in Gründer, weil sie die Leute waren, die ihr Geld nahmen. Also überschütteten sie sie mit Lob und sagten: „Ihr seid großartig. Du bist eine besondere Person, bitte nimm unser Geld. 

Sie sind so besonders, dass wir Ihnen, wenn Sie unser Geld nehmen, die Kontrolle über das Unternehmen überlassen, selbst wenn Sie weniger als 50 % besitzen.“ Genau das passierte mit Adam. Er hat gesehen, dass das bei Unternehmen wie Snap und Uber passiert, und er wollte es selbst, und WeWork war ein heißes Unternehmen, also hat er es bekommen.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Ja. Wir werden später auch sehen, wie WeWork nach einer Reihe von Wendungen den Börsengang im Jahr 2019 angehen würde, wie diese Sache das Ganze ausmacht … die Unternehmensstruktur und die Corporate-Governance-Struktur werden noch verrückter als das. Das werden wir sehen. Aber irgendwann im Jahr 2015 gab es eine Person, ich weiß nicht, ob der Name richtig ausgesprochen wird, es war wie ein Shorenstein, der begriff, dass WeWork eine Blase ist. 

Wie hat es Shorenstein eigentlich geschafft zu verstehen, dass sich WeWork bereits 2015 in einer Blase befand?

Eliot Braun:

Ja, Sie beziehen sich auf diesen Vermieter, den wir zu einer kleinen Figur gemacht haben, Brandon Shorenstein.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Shorenstein, ja.

Eliot Braun:

Er war dieser wirklich junge Erbe dieses Vermögens in San Francisco, der kluge Kerl. Ich denke, für Leute, die… Für mich als Journalistin damals und für Leute, die sich hinsetzten, um darüber nachzudenken, und für die kein Geld auf dem Spiel stand, war es ziemlich klar, aber nicht 100 % klar, dass nichts an WeWork Sinn machte in Bezug auf seine Bewertung. 

Es war im Grunde nur eine Immobilienfirma. Weil die Leute, die dorthin gingen, Räume mieteten, nicht weil sie Gemeinschaft wollten, sondern weil sie Büroräume wollten, und sie zahlten Büromieten, und WeWork hatte büroraumbezogene Kosten. Wenn es sowas gäbe Wert zu der Energie im Raum, sie zeigte sich nicht in … was Adam sagte. Es tauchte nicht in ihren Finanzen auf.

Brandon Shorenstein, ich glaube, er hatte sich im Grunde nur ein paar Mal mit Adam auseinandergesetzt und erkannt, dass er diese zwielichtige Seite hatte, weil Adam versuchte, sich an einem Gebäude zu beteiligen, über das sie sprachen, es zu kaufen und dann zu leasen. 

Brandon fand das ziemlich lückenhaft. Am Ende ist es nicht passiert. Dann sah er nur auf die Geschäftsmodell mehr und meinte: „Das ergibt keinen Sinn.“ Ich denke, das war … Wenn Sie nicht Teil der Herde wären, könnten Sie einen Schritt zurücktreten und fragen: „Was ist hier los?“ Aber was mit WeWork passiert ist, ist, dass das Silicon Valley wie eine Herde agiert, und so haben all diese Investoren nur die anderen Investoren und Adam angesehen und an die Zukunft geglaubt, die ein Mythos war.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Ja. Während wir voranschreiten, gibt es meines Erachtens einen wichtigen Punkt hervorzuheben. Adam Neumann verstand, dass man, wenn man WeWork ist und eigentlich als Mieter ein Geschäftshaus betreibt, auch zur Verbesserung des ganzen Gebäudes, der ganzen Nachbarschaft beiträgt. 

Davon wollte er ein Stück Kuchen haben. Es gab also diese Unternehmensstruktur, in der er ab einem bestimmten Punkt auch in die Anteile der Gebäude investierte, die er mit WeWork mieten wollte. 

Auch hier haben wir einen zunehmenden Interessenkonflikt, wo wir Adam Neumann auf der einen Seite mit einem Unternehmen haben, das in die Immobilie investiert, und dann auf der anderen Seite als Mieter mit WeWork. Wie wir wissen, haben der Vermieter und WeWork als Unternehmen zwei unterschiedliche Ziele.

Der Vermieter will die Miete erhöhen, und WeWork will die Betriebskosten in Zukunft tatsächlich senken. Das wird sehr wichtig sein. Doch für die Zukunft gaben ihm wichtige Institutionen wie auch JP Morgan eine Kreditlinie von 500 Millionen Dollar, wie wir im Jahr 2015 gesehen haben. 

Das ist ein sehr interessanter Punkt. Im weiteren Verlauf gab es für Adam Neumann einen Wendepunkt, um endlich, sagen wir, so viel wie möglich zu verstärken Seh-, das war die Begegnung mit Masa Son. 

Können Sie uns etwas mehr über die Begegnung zwischen Neumann und Masa Son erzählen? 

Eliot Braun:

Ja. Nun, es gibt ein paar Male darin ... ein paar erste Begegnungen. Anfang 2016 traf er zum ersten Mal auf Masa in Indien, und er hatte diese lärmende Reise hinter sich, bei der er wirklich betrunken war, verschlafen und wichtige Meetings verpasst hatte. 

Aber schließlich geht er zu diesem großen Startup-Event und trifft dort Masa Son. Diesmal versucht Masa zu sein … Er ist ein sehr aktiver Investor im Dotcom-Boom, ist dann aber zurückgewichen, hat viel Geld verloren und sich auf die Telekommunikation konzentriert. Jetzt wollte er unbedingt wieder in Startups investieren. Er macht einen kurzen Eindruck auf Masa.

Dann war das nächste Mal viel wichtiger. Er trifft ihn … WeWork möchte viel mehr Geld aufbringen und Masa hat gerade die Zusage erhalten, den größten Investmentfonds der Welt aufzubringen, hauptsächlich aus Saudi-Arabien. Masa ist in New York und auf dem Weg zum Trump Tower, um den designierten Präsidenten zu treffen. 

Er schaut bei WeWork vorbei, wo ein gemeinsamer Bekannter das Treffen organisiert hatte, und hat 12 Minuten Zeit. Adam führt ihn herum und zeigt ihm die Technikabteilung von WeWork. Dann skizziert Masa auf der Autofahrt zum Trump Tower eine 4-Milliarden-Dollar-Investition in WeWork, die zur zweitgrößten Investition in ein Startup aller Zeiten wurde.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Ja. Um die Geschichte noch einmal zusammenzufassen, gehen wir von 2015 aus, wo WeWork wieder die Bewertung erreicht hatte … Es war ein Zehnkorn, also ein Unternehmen im Wert von mehr als 10 Milliarden. 

Die Frage für Adam Neumann war natürlich: „Was mache ich jetzt in Sachen Fundraising, um die noch zu erhöhen Wert meines Unternehmens, um es auf ein 15-, 20- oder 50-Milliarden-Dollar-Unternehmen zu bringen? 

Das mag verrückt erscheinen, denn wie kann man das überhaupt tun? Aber für Adam Neumann gab es etwas, was er tun konnte. Er fing an, über andere potenzielle Investoren nachzudenken, die in das Unternehmen einsteigen könnten. Er begann mit Spendenaktionen, vor allem in China.

Schließlich hatte er, wie Sie sagten, diese Begegnung mit Masa Son, dem Gründer von SoftBank, dem damals größten Investmentfonds, der sich über 45 Milliarden Dollar von Prince Salman gesichert hatte. 

Dies verschaffte SoftBank viel Liquidität. Für ein wenig Kontext: Masa Son, der Gründer von SoftBank, wurde, sagen wir, auch als Investor respektiert, weil er eine der erfolgreichsten Investitionen in der Technologiewelt getätigt hatte, nämlich die Investition in Alibaba, wo ich mich nicht erinnere genau, aber ich glaube, er hat ungefähr 10, 20 Millionen Dollar investiert und er-

Eliot Braun:

20, ja.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Ja. Wahrscheinlich 20 Millionen Dollar und er hat mit dieser Investition Milliarden verdient. 

Das verlieh ihm eine Aura des Erfolgs, auch wenn es ihm, wie Sie sagten, nicht gelungen ist, sich in der Kommunikationsbranche zu etablieren, als er versuchte, Sprint und T-Mobile zu fusionieren. 

Es wurde von den Aufsichtsbehörden gestoppt. Ich meine, es gab viele Dinge, die in der Mitte passiert sind. 

Können Sie uns etwas mehr über diese Figur erzählen, die Figur von Masa, und wie Masa tatsächlich das Potenzial von Adam Neumann auf die schlimmstmögliche Weise entfesselt hat, was auch zu der ganzen Geschichte geführt hat?

Eliot Braun:

Ja. Ich denke, Masa hat einfach diesen absolut unstillbaren Appetit auf Risiko und ist bereit, die ganze Farm immer wieder auf Dinge zu setzen, die er stark fühlt. 

Er hat ein sehr starkes Vertrauen in sein Bauchgefühl. Er wird es sogar bei Investorenanrufen sagen und den Investoren sagen: „Zahlen sind schön anzusehen, aber wirklich zu investieren ist, sein Bauchgefühl zu benutzen.“ Er sagt: „Es ist wie bei Yoda, wende die Gewalt an.“ Dieser wurde, wie er gerne sagt, kurzzeitig der reichste Mann der Welt im Jahr 2000 für ein paar Tage, bevor die Börse oder die Tech-Blase platzte. Dann verlor er mehr, als jemals jemand in der Geschichte verloren hatte. Er versuchte, auf den Aufstieg zurückzukommen, als er Adam traf, und machte einen anständigen Job, als er sich auf den Weg dorthin machte. Er war wieder Milliardär.

Dann trifft er auf Adam, und dann hatte er einfach … Seine Herangehensweise an Startups war immer … Es war fast komisch, wie ähnlich es war. Ohne viel über ein Unternehmen zu wissen, sagte er Unternehmen häufig, 

„Du gibst nicht genug aus für Wachstum. Sie müssen Ihre erhöhen Marketing ausgeben. Sie müssen schneller wachsen.“ Leute um ihn herum trainierten diese Unternehmen, die sich mit Masa trafen, um zu sagen, im Grunde wissend, dass Masa ihnen sagen würde, dass sie sagen würden: „Nun, ich mache das.“ Dann wären sie einfach bereit zu sagen: „Okay. Nun, wenn ich doppelt so viel Geld hätte, würde ich dreimal so schnell wachsen.“ Das war seine Art zu sein, und er sagte Adam auch einmal berühmt: „Du bist nicht verrückt genug. Du musst verrückter sein.“

Gennaro [FourWeekMBA]:

Ja. Das hat Neumann definitiv geholfen, in eine Richtung zu drängen, die zur WeWork-Story führen würde. Aber was geschah als nächstes? Wie 2016 sichert sich WeWork 2018 diesen riesigen Geldbetrag von SoftBank und muss nun so weit wie möglich expandieren. Ich weiß aus dem Buch, dass viele Verrückte passieren, besonders Neumann, der anfängt, Übernahmen zu machen, die keinen Sinn ergeben. Sie erzählen auch von einer Übernahme einer Firma namens Wave Garden, die tatsächlich künstliche Wellen zum Surfen herstellte. 

Was als nächstes geschah? Wie hat sich Neumann nach der SoftBank-Investition verändert? 

Eliot Braun:

Ja. Im Grunde wachsen Adams Kopf und Ego, während die Bewertung von WeWork wächst, und seine Ambitionen wachsen. Es geht nicht nur darum, ein großes Büroflächenunternehmen zu gründen, er will … Ich denke, an einem bestimmten Punkt sah er sich wirklich als Weltmarktführer und auf Augenhöhe mit Staatsoberhäuptern. 

Wir haben ein paar Anekdoten, wo er in die Hauptstadt der USA ging und sich mit Chuck Schumer, dem US-Senator, traf. Nachdem er sich mit ihm getroffen hat, gefällt es ihm so gut, dass er sich an seine Mitarbeiter wendet und sagt: „Keine Bürgermeister mehr von jetzt an. Von nun an nur noch Senatoren.“ 

Er trifft sich einmal mit Justin Trudeau aus Kanada, und dann wollten sie ein weiteres Treffen haben, und Adam verschiebt es in letzter Minute und sagt: „Justin Trudeau kann meinen Zeitplan einhalten“, was normalerweise nicht der Umgang mit dem Staatsoberhaupt ist . Und fast wäre er nicht zu einem Treffen mit der britischen Premierministerin Theresa May gegangen.

Er hatte eine sehr große Meinung von sich. Er würde den Leuten sagen: „Wenn ich für irgendetwas kandidieren würde, wäre es Präsident der Welt.“ Offensichtlich ein Büro, das es nicht gibt. 

Das ist genau das, was mit dem Wachstum von WeWork und dem Anschwellen seines Reichtums auf dem Papier und dem Anblick des ganzen Geldes, das auf ihn geworfen wurde, einherging. Mit Masa erwägen sie diese viel, viel, viel größere Investition, bei der Adam SoftBank um 70 Milliarden Dollar bittet. 

Zum Vergleich: Kein Unternehmen hatte jemals mehr als insgesamt 15 Milliarden auf den Privatmärkten aufgebracht. Sie skizzieren a Seh- für WeWork und Masa und er schreibt auf dem Papier, dass sie erwarten, dass WeWork 10 Billionen wert ist … Werde ich das richtig machen? 10 Billionen Dollar in ein paar Jahren, bis 2028.

Damals war noch kein Unternehmen … Apple war nicht einmal eine Billion Dollar wert. Entschuldigung, er hat wirklich nur dieses unglaublich aufgeblasene Gefühl dafür, wozu WeWork fähig ist, und fängt so an, verrückte Dinge zu tun, wie zu denken, er sollte … Er sagt [unverständlich 00:48:39], dass er Lyft kaufen möchte. Er möchte Sweetgreen kaufen. 

Er will alle gewerblichen Immobilienfirmen kaufen, Cushman und Wakefield, CBRE, Regus/IWG. Also versucht er einfach zu kaufen … Am Ende kauft er nur relativ kleine Unternehmen zu sehr hohen Preisen, wie meetup.com, und sie kaufen eine Programmierakademie, und sie gründen eine Grundschule. Aber WeWork schießt einfach in viele verschiedene Richtungen und Adam gerät zunehmend aus den Fugen.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Okay. Er war ziemlich verrückt. Sie dachten, dass das Unternehmen einen Wert von 10 Billionen haben würde, und dies war ein gemeinsamer Gedanke zwischen Son und Neumann. 

Das Duo zusammen wurde zu etwas entfesselt, das wir wahrscheinlich noch nie gesehen hatten. Aber dann, im Jahr 2018, gibt es Marktturbulenzen. Die Liquidität beginnt viel weniger verfügbar zu sein als zuvor. 

SoftBank ist der Hauptfonds, der Seh- Fonds verbrennt SoftBank tatsächlich Milliarden von Dollar. Zu diesem Zeitpunkt hatte Son Neumann tatsächlich versprochen, WeWork aufzukaufen, es zu einem Privatunternehmen zu machen und es, wie Sie sagten, bis 10 zu einem 2028-Billionen-Dollar-Unternehmen zu machen. 

Aber die Dinge änderten sich. Masa Son musste auch die Richtung ändern, weil der Fonds nicht in die richtige Richtung ging und er von den Hauptinvestoren des Fonds unterschiedliche Rückschläge erhielt. 

Was geschah als nächstes, als die SoftBank-Endinvestition abgezogen wurde? 

Eliot Braun:

An Heiligabend 2018 sind sie mit diesem Deal buchstäblich fertig. Es steht kurz vor dem Abschluss, und es wird der größte Buyout eines Startups aller Zeiten, und dann macht Masa einen Rückzieher. Er ruft Adam an, während Adam auf Hawaii ist, und sagt: „Das wird nicht passieren.“ 

Dann ist Adam erschüttert und stellt fest, dass WeWork eine enorme Menge an verbrennt Bargeld denn seit 2013 gibt das Unternehmen im Grunde 2 Dollar für jeden eingenommenen Dollar aus. Sie sind im Grunde genommen bei der aktuellen Rate, wenn sie weiter beschleunigen würden, wären sie raus Bargeld bis Jahresende 2019.

Er erkennt, dass sie einen Börsengang machen müssen, das heißt, er hat im Grunde alles private Geld gefunden, das es auf den privaten Märkten gibt, und Sie müssen sich an die öffentlichen Märkte wenden. 

WeWork beginnt sich schnell zu drehen, um zu versuchen, an die Öffentlichkeit zu gehen und seine Finanzen offenzulegen. Es wird auf dem Markt beurteilt, im Gegensatz zu nur einer oder zwei Branchen, die einen Preis bestimmen. 

Das bringt es auf den Weg zu seinem endgültigen Untergang, weil private Märkte wie eine Herde handelten und er in der Lage war, diese Herde zu manipulieren. Die öffentlichen Märkte sind, denke ich, vielleicht eine viel größere Herde und die Magie würde nachlassen.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Ja. Wie gesagt, verschiedene Wendungen, bei denen er privat werden sollte, von SoftBank für 20 Milliarden gekauft wurde, nur ein Privatunternehmen war und seinen Traum von einer Bewertung von mehreren Billionen Dollar verwirklichte. 

Dann drehte sich der Markt endgültig um und SoftBank musste daher die Richtung ändern. Sie konnte den Erwerb von WeWork nicht mehr auf dem privaten Markt finanzieren. 

Auf der anderen Seite stellte sich dann tatsächlich heraus, dass WeWork einer der größten Misserfolge war, die SoftBank hinnehmen musste. Daher gab es auch für Masa große Nachteile. Denn für den damaligen Bit-Kontext versuchte Masa, eine Sekunde aufzubringen Mission Fonds, der noch größer sein sollte als der erste, und sie hätten die gesamte Tech-Welt übernommen. 

Aber als die WeWork-Geschichte tatsächlich aufging, konnte er keine zusätzlichen Mittel beschaffen, da es keinen anderen Investor gab, nicht einmal in den arabischen Ländern, der verfügbar war, um Masa Geld zu geben, als sich die Situation auf diese Weise entwickelt hatte.

Dann gehen wir zum Börsengang. WeWork stellt fest: „Okay. Kommen wir zum Börsengang. Wir gehen an die Börse und bekommen das Geld von der Öffentlichkeit.“ Aber die Dinge passieren auch sehr schnell, wo sie aufgelistet sind… 

Tatsächlich reichten sie das S-1-Formular ein. Was für ein wenig Kontext ein Formular ist, das Sie an die SEC, die Sicherheits- und die Änderungskommission senden mussten, damit Sie auf dem öffentlichen Markt notieren können. 

Dieses S-1-Formular war eigentlich, erinnern Sie sich, es 2019 gesehen zu haben, sobald es herauskam, es war eher wie ein Marketing planen. Es gab verschiedene Dinge, die die Öffentlichkeit verrückt nach dem Börsengang von WeWork gemacht haben. 

Können Sie uns ein paar Details darüber erzählen, was während des IPO-Versuchs von WeWork passiert ist?

Eliot Braun:

Ja. Ich denke, es gab drei Dinge, die an der S-1 irgendwie verrückt waren, als sie … Als sie herunterfiel, war ich mit ein paar Freunden wandern und es war eine mehrtägige Reise und es gab an manchen Tagen keinen Handyempfang. 

Dann schalte ich mein Handy ein und werde einfach mit diesen Textnachrichten überflutet, bevor ich ins Internet schauen kann. Es war alles nur wie: „Oh mein Gott, hast du das gerade gesehen?“ Ich wusste, was es war. Ich kannte WeWork… 

Weil ich wusste, dass sie das vorbereiteten. Ich wusste, dass die Leute ihre Finanzen einfach verrückt fanden. Ich glaube, es waren drei Dinge. Es war so verrückt formuliert, sehr Rebekah Neumann, wo sie es der Energie des Wir gewidmet haben. Dann sprach darüber, wie das Unternehmen ist Mission war es, das Bewusstsein der Welt zu erheben.

Dann waren da noch die grundlegenden Finanzen des Unternehmens, die ziemlich miserabel waren. Dann war der dritte wahrscheinlich der besorgniserregendste, das heißt, er war nur voller Interessenkonflikte. 

Diese Dinge, über die ich zuvor geschrieben hatte, waren einige davon, wo er Immobilien an die Firma verpachtete, und der Ort war voller Verwandter von ihm und seiner Frau im oberen Management. Was dann passiert, ist, dass die Leute auch sehen, wie er buchstäblich von dem Namen Wir profitiert hat. 

Es war nicht viel Geld, aber er hatte die Marke an die Firma verkauft. Ich glaube, das Internet ist verrückt geworden. Ich habe noch nie eine so einseitige Sicht auf ein Unternehmen vor einem Börsengang gesehen. Alle sagten: „Was hat es mit dieser Firma auf sich? Niemand verteidigte es als gute Investition. Das ist ein wirklich schlechter Ort, wenn man versucht, an die Börse zu gehen, weil es dabei oft um Momentum geht. Also sehen die Banker, die an dem Geschäft arbeiten, im Grunde nur zu und erkennen schnell, dass die Bewertung viel niedriger sein wird, als Adam gehofft hatte.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Ja. Schneller Vorlauf, sie reichen diese S-1 ein, das Internet spielt verrückt, Twitter spielt verrückt, wie Sie sagten, viele Artikel. 

Sie haben wohl auch dazu beigetragen, indem einer Ihrer Artikel die Situation noch weiter erschüttert hat. Aber die Sache gerät außer Kontrolle und so ziemlich das, was als nächstes passiert, ist, dass Adam Neumann … 

Wie Sie sagten, sollte die Bewertung über 40 Milliarden liegen, aber dann würde er am Ende auch weit unter 8 Milliarden liegen. Von einem Unternehmen im Wert von fast 50 Milliarden auf weniger als 10 Milliarden war es also wie ein riesiger Rückgang. Eigentlich riskierte das Unternehmen, auf Null zu gehen, weil das Geld zur Neige ging. Es war also riskant, bankrott zu gehen. 

Auf Adam Neumann stand ziemlich viel Druck, das Unternehmen zu verlassen. 

Was geschah als nächstes, als Neumann verdrängt wurde?

Eliot Braun:

Ja. Sie sind im Grunde dabei, die Roadshow zum Börsengang zu starten, und dann arbeite ich an einer Art Geschichte darüber, wie verrückt er ist, oder die Leute um ihn herum denken, dass er ist, und all die verrückten Sachen, die er macht, und wie er erzählt Menschen, die er Präsident der Welt sein möchte, und wie er ein totaler Partylöwe ist. 

Nachdem wir ihnen dazu Fragen zur Faktenprüfung geschickt haben, verschieben sie den Börsengang, weil sie erkennen, dass dieser Artikel nicht mitten in einer Roadshow erscheinen kann, also in den zwei Wochen vor einem Börsengang. Dann kommt der Artikel heraus und der Vorstand erkennt an diesem Punkt, dass Adam einfach nicht CEO sein kann. 

Mit ihm an der Spitze kann das Unternehmen nicht an die Börse gehen. Dann sagen sie: „Entweder wir kündigen oder du musst kündigen, denn obwohl du den Vorstand kontrollierst, werden wir dich als CEO nicht unterstützen.“

Er erkennt das finanziell Vernünftige und möchte nicht, dass das Unternehmen auf Null geht. Also tritt er zur Seite, und der Traum ist erfüllt. Dann steht das Unternehmen kurz darauf vor der Insolvenz. 

Sie hatten noch weniger Bargeld als sie dachten. Sie beeilten sich, einen Rettungsplan zusammenzustellen und Tausende und Abertausende von Arbeitsplätzen zu streichen, und sammelten mehrere weitere Milliarden Dollar, und am Ende stammt es von SoftBank mit dieser Bewertung von 8 Milliarden Dollar. 

Dann denke ich, der poetischste Teil des Endes dieser Saga ist, dass Adam genau wie Adam mit SoftBank verhandelt, weil er immer noch alle seine Aktien kontrolliert, sie dazu bringt, ihm eines der großzügigsten, wenn nicht sogar das großzügigste Abfindungspaket zu geben aller Zeiten. Er geht mit, je nachdem, wie Sie es zählen möchten, 185 Millionen Dollar Gebühren, eine weitere Milliarde, die er von seinen eigenen Aktien verkaufen kann, die er bereits besaß. 

Dann refinanzieren sie einen Kredit über 500 Millionen Dollar zu einem günstigen Zinssatz. Hat also im Grunde Zugang zu 1.7 Milliarden Dollar, nur um nicht mehr CEO des Unternehmens zu sein, das er … Hört auf, im Vorstand zu sein und das Unternehmen zu kontrollieren, das er gegründet hat.

Hat Neumann das Geld schließlich einkassiert oder gab es einen Rechtsstreit?

Eliot Braun:

Ja. Darauf haben sie sich geeinigt, dann gab es einen Rechtsstreit. Am Ende bekam er … Er verhandelte tatsächlich noch einmal zu seinen Gunsten. Am Ende hat er sich ganz gut geschlagen. 

Am Ende bekam er über 200 Millionen Dollar Bargeld, und wenn die WeWork-Aktie eine bestimmte Schwelle erreicht, bekommt er viel mehr Geld, weitere 200 Millionen plus. 

Er neigte dazu, ein wirklich schlechter Verhandlungsführer zu sein, wenn es um den Kauf von Immobilien ging … Dinge mit dem Geld von WeWork zu kaufen, aber für seine eigene Entschädigung war er ein ausgezeichneter Verhandlungsführer.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Ja. Das Ende dieser Geschichte ist, dass Adam Neumann schließlich, glaube ich, im Jahr 2020, als er ausstieg, auch das Geld einkassierte. Aber WeWork würde es schließlich schaffen, über SPAC gelistet zu werden, das Zweck-Akquisitionsvehikel, wo er es, glaube ich, schaffte, schließlich gelistet zu werden. 

Das Unternehmen ist jetzt, wenn ich mich nicht irre, etwa 5 Milliarden Dollar wert. Ich glaube, es kommt auch ein Film von Apple Plus heraus. Beruht die Entschuldigung auch auf Ihrem Buch, ich meine…

Eliot Braun:

Diese achtteilige TV-Show basiert eigentlich auf einem Podcast, der, wenn Sie mich mürrisch fragen, größtenteils auf Wall Journal-Geschichten basiert. Aber so würden sie es wahrscheinlich nicht bezeichnen. Ich habe die ersten paar Episoden gesehen, Jared Leto spielt Adam und er kann es sehr gut nachahmen … Vom Akzent bis hin zu den Eigenheiten, er bekommt Adam wirklich. Ja, es ist eine lustige Geschichte.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Ja, absolut. Dies ist die perfekte Geschichte, um es in einen Film oder eine Serie zu verwandeln, absolut. Um das abzuschließen, ich denke, die Geschichte von Neumann ist unglaublich, sie ist nicht wie eine tyrannische Sache, sondern sehr nah dran, denn in gewisser Weise war ein gutes Geschäft, obwohl das zugrunde liegende Geschäft gut war, einfach extrem, extrem überbewertet. 

Was waren Ihrer Meinung nach einige der wichtigsten Lektionen, die wir aus dieser Geschichte lernen können?

Eliot Braun:

Ich denke, das Wichtigste, was ich mitgenommen habe, ist, dass kluge Leute wirklich den Bezug verlieren können … Sogar kluge Investoren können wirklich den Bezug zur Realität oder Schwerkraft verlieren. Wenn du in eine Herde gehst, kannst du deine Orientierung einfach vergessen. 

Bei WeWork war es, im Nachhinein betrachtet, und um es damals zusammenzufassen, einfach ein Immobilienunternehmen. Aber allein aufgrund der Überzeugungskraft und dieser Anreize, die in Venture Capital gebacken wurden, sahen alle es als Softwareunternehmen oder Tech-Unternehmen an, obwohl es außer schnell eigentlich fast keine Ähnlichkeiten aufwies Wachstum, die wirklich nur durch mehr Risikokapital angeheizt wurde.

Sie hatten buchstäblich einige der besten Köpfe im Finanzwesen, ich meine Jamie Dimon und David Solomon von Goldman Sachs, und einige der besten Risikokapitalgeber und Investmentfonds, und Tausende von Menschen bei WeWork, die alle nur an diese Sache glaubten, das war absolut hohl. Ich denke, man muss kritisch denken, und in Blasen, in Manien vergessen wir das. Das, denke ich, ist für mich der größte Imbiss.

Gennaro [FourWeekMBA]:

Ja. Ja. Auch die Verträge zwischen privaten und öffentlichen Märkten. Besonders wenn es viel Liquidität gibt, ist es sehr leicht, in diese Fallen zu tappen, bei denen man, wenn man die Erzählung kontrollieren kann, tatsächlich eine viel größere Bewertung erhalten kann, wie es Adam Neumann tat. Das Publikum, das zuhören wird, kann natürlich die ganze Geschichte in The Cult of We nachlesen, das ist ein großartiges Buch, es macht viel Spaß, es zu lesen. Danke, Elliot, dass du an der Unterhaltung teilnimmst. Es war eine Freude.

Eliot Braun:

Sichere Sache. Wirklich genossen.

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